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Identification camion

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
C'est ici.
MODERATEUR:

Identification camion

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 05 Juin 2025, 12:27

Bonjour à tous,

Il n'y a pas que Dog Red qui a besoin d'identifier un camion cette semaine :cheers:

Le soldat Artiges du 43e RI note dans son carnet et au cours de la bataille de l'Escaut fin mai 1940 qu'à Saint-Amand-Les-Eaux dans le centre-ville, un camion allié transportant des munitions est en feu et finit par exploser...
80 ans plus tard une personne du groupe Facebook consacrée à la guerre 14-18 et 39-45 dans le Nord et surtout le Cambrésis, M.Basquin a diffusé une photo dont l'arrière plan laisse penser au pont de Valenciennes situé à deux pas du centre-ville mais surtout il semblerait qu'il s'agisse du fameux camion calciné, le seul problème c'est que cela doit correspondre à un camion français en service au sein de la 1ère DLM ou d'un camion britannique mais je suis incapable d'identifier le modèle j'ai même cru voir un famo au premier regard....


Est-ce que quelqu'un est capable d'identifier le modèle svp ?

Je précise également que la zone est explosive car le pont situé derrière va lui aussi sauter, je vous joins les photos du camion en question et deux photos du pont pour vous mettre un peu dans le contexte.


Merci d'avance pour votre aide ;)
Fichiers joints
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Re: Identification camion

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 05 Juin 2025, 13:55

Sur le dernier cliché (FB_IMG_1749119465464.jpg ), il s'agit, sans erreur possible, d'un camion (LKw) à trois essieux, Henschel 33 G1, reconnaissable, sous cet angle de prise de vue, à son très caractéristique "pare-buffles" avant. :D

Vu la "tronche" de son "boudin" avant gauche, il avait été victime d'un incendie, probablement dans le compartiment-moteur.
Il y a, certes, la possibilité du résultat d'un pélot, néanmoins, il ne faut jamais oublier que, même, sur nos voitures modernes à essence (normale ou super), en cas de défaut électrique générant un "court jus" en présence de carburant sous forme de vapeurs ou de fuites, il faut une "grosse" minutes avant que l'incendie ne se propage de manière irrémédiable, sachant qu'il suffit de "10 secondes" pour qu'il se généralise sous le capot moteur! ::mal-a-la-tete::

Au début, on se dit que c'est limité et qu'on peut facilement y "remédier", mais, tout d'un coup, çà se généralise brutalement, çà s'embrase, et, là, il n'y a plus qu'une seule solution, se "barrer" vite fait! C'était, dans les années "90", un risque bien connu à bord des véhicules "tuning", bourrés d'amplis "boum-boums"; il était impératif de calculer la protection par fusible (son calibre!) et la section des câbles d'alimentation, sachant que "l'amateur" pompait allègrement, pendant un (très) long temps, plus de 50 A (sous 12 Volts!) sur le circuit électrique d'origine de sa "bagnole", sauf qu'il n'était pas conçu pour une telle sollicitation.

Les véhicules de "démonstrations" des Marques et ceux équipés par les professionnels, eux, disposaient, tous, d'un alimentation et d'un circuit électrique entièrement modifiés et spécialement adaptés - batteries et alternateurs plus puissants, diamètres et longueurs des câblages d'alimentation des amplis soigneusement calculés, etc -.... sauf que ces règles de sécurité, qui coûtaient, au final, la "peau des murges" ne pouvaient être que très rarement appliquées par les "amateurs"! :mrgreen:

Dans le meilleur des cas, ces derniers, à la fin du "Meeting", se retrouvant avec une batterie rincée, étaient contraints de tenter de "redémarrer" leurs bourrins à "la poussette", d'autres prenant carrément feu! ::mal-a-la-tete::

En 1940, les circuits de carburant des véhicules étaient très loin d'être aussi bien sécurisés que ceux actuellement en service . :D On avait, aussi, un (très) sérieux problème avec le circuit de refroidissement nécessaire ; le "rendement" des pompes mécaniques de circulation de la "flotte" du radiateur, la transmission par courroie et la vitesse de rotation du ventilateur censé assurer le refroidissement, à l'arrêt ou à petite vitesse, étant notoirement insuffisants! Il avait fallu attendre les années "70", pour voir, à bord des véhicules de très haut de gamme (!), les toutes premières installations de ventilateurs électriques, dont le fonctionnement, qui était indépendant du régime moteur, se déclenchait, par le biais d'un signal électrique émis par un "calorstat" calibré! ::mal-a-la-tete::

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Re: Identification camion

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 05 Juin 2025, 15:02

Merci beaucoup Loïc,

Vraiment étrange ce camion allemand incendié, ce n'est pas une victime collatérale du pont car le pont saute vers 2h30 le 27 mai 1940 et les allemands entrent à 6h30 dans la ville ... Et les seules images que j'ai, montrent des véhicules hippomobiles...


Un sabotage est possible, il y a beaucoup de civils qui traînent dans la ville ....Ou un simple manque de liquide de refroidissement ;)

Je suis incapable de prouver la présence d'artillerie française dans les environs (forêt de Raismes) à partir du 27 mai car mes témoins sont déjà entrain de se replier vers Lille à cette date .... Et les autres sont prisonniers ....

Bizarre bizarre

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Re: Identification camion

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 05 Juin 2025, 16:16

Bonjour,
Un avis qui vaut ce qu'il vaut, d'autant plus qu'il est question d'un camion allié
Bedford OYD ??? Mais je peux me tromper, cela me semble être de conception allemande (Henschel G1 ??) au vu du devant du camion.
Remarque que je ne suis pas trop au courant du déroulement des opérations en mai 1940 dans les environs et à Saint Amand.
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Re: Identification camion

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 05 Juin 2025, 16:24

A l'époque, il suffisait bien souvent, pour un camion, d'un stationnement à l'arrêt prolongé, moteur tournant, conjugué, par exemple, à une faiblesse d'entrainement du ventilo, entrainant la surchauffe, conjointe à un défaut d'isolement du circuit d'allumage et une "bête" fuite d'essence!

Mon exemple date, certes, de la seconde moitié des années 70, mais, à l'époque, j'étais "l'heureux propriétaire" d'une Mini-Cooper 1300 cm3 "Innocenti", une vraie "bombe", presque "luxueuse" pour l'époque, qui m'avait coûté la "peau des fesses", mais n'avait aussi qu'un seul défaut, voir, en dépit de son radiateur d'huile, la température de son circuit de liquide de refroidissement grimper très vite fait dans le "rouge", dès ce que çà "bouchonnait"! ::mal-a-la-tete::

A dater du 8 mai 1940, les véhicules allemands étaient montés "au casse-pipe" et, pour l'essentiel d'entre eux, ils s'étaient "enquillés" des heures de fonctionnement et des kilomètres, alors que, dès avril 1940, les nombreux rapports établis par les services de l'Oberquartiermeister, autorité supérieure de l'Intendance, tiraient sur la sonnette d'alerte, en raison du manque (avéré et constaté) d'entretien régulier du parc motorisé, qui, dans le meilleurs des cas, aux premiers jours de mai 1940, dépassait très largement l'échéance, depuis "plusieurs semaines", celle de la fréquence d'entretien "réglementaire"! ::mal-a-la-tete::

Il y a plein de "détails" à prendre en considération... les huiles minérales utilisées alors n'avaient guère, au mieux, que l'équivalent de 5000 bornes, avec autant d'heures de fonctionnement des "bourrins"; les "caoutchoucs" utilisés pour les câbles "isolants" d'alimentation de l'allumage se révélaient vite inefficaces, tandis que la tête de "Delco" faisait de très sérieux caprices (je suis gentil!), en présence d'humidité! - Il avait fallu attendre la fin des années 1980, pour voir, enfin, l'allumage "électronique" remplacer le "Delco"! -, alors que la Wehrmacht était entrée en guerre avec un stock de pneumatiques de rechange, qui, lui, se limitait, en tout et pour tout à "42 000 boudins", le 1er mai 1940, sachant que c'était strictement du même tabac pour les chenilles "sèches" de rechange des Panzers et celles à patins "caoutchouc" des tracteurs semi-chenillés et transports blindés (SPW) de troupes! :D

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Re: Identification camion

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 06 Juin 2025, 07:04

Le doute m'étreint :D car il pourrait bien s'agir du modèle "tôtif", KM m 8, du tracteur semi-chenillé Sd.Kfz.7

http://www.kfzderwehrmacht.de/Homepage_ ... m_m_8.html

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Re: Identification camion

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de coyote  Nouveau message 06 Juin 2025, 08:23

Celui ci semble être un KM 8 mais donné pour un Sd.Kfz. 8 type DB s7

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https://www.worldwarphotos.info/gallery ... -7-km-m-8/

Il serait possible de différencier les deux modèles si le filtre à air était visible.
A gauche pour le Km 8
A droite pour le DB M 8
Pouvaient pas faire plus simples les teutons :?:
Si vous avez les yeux plus gros que le ventre, vous n’êtes pas près de trouver une paire de lunettes !

Bernard

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Re: Identification camion

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 06 Juin 2025, 08:44

Achtung! Le Sd.Kfz. 8, comparé au Sd.Kfz. 7 (8 tonnes), était un "gros bébé" de la classe de remorquage 12 tonnes. ;)

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Re: Identification camion

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 06 Juin 2025, 17:10

Loïc et Bernard sont sur une bonne piste, seulement Bussing-Nag ou Daimler-Benz ?
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Re: Identification camion

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 06 Juin 2025, 17:24

Prosper Vandenbroucke a écrit:Loïc et Bernard sont sur une bonne piste, seulement Bussing-Nag ou Daimler-Benz ?


S'il s'agit très probablement d'un tracteur Sd.Kfz. 7 (8 t) semi-chenillé "KM m 8" (pour faire simple!), c'est soit un KM m 8 (Kraus-Maffei), soit un BN m 8 (Bussing -Nag), soit un DB m 8 (Daimler -Benz); mais pour tenter d'identifier avec +/- de précisions le constructeur, il convient de disposer des vues de flancs, car çà se résume à des "poupouilles", comme, par exemple, la disposition du filtre à air sur l'une ou l'autre aile. ;)

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