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La  33. Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne (französische Nr. 1) en Poméranie


80° Anniversaire de la Seconde Guerre Mondiale
---- ANNÉE 1945 -----

Re: La  33. Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne (französische Nr. 1) en Poméranie

Message Post Numéro: 41  Message de alfa1965  Message 27 Mar 2025, 22:27

Le 9 mars, le bataillon de Marche de l’ W-Obersturmführer Fenet avec le Brigadeführer Krukenberg atteint les rivages de la mer Baltique avec un millier de survivants à Horst, un village de pêcheurs. Encadrant des colonnes de réfugiés allemands, les SS français se replient vers l'ouest en longeant la côte couverts par le croiseur Admiral Scheer pour atteindre les lignes allemandes sur l’ Oder à Swinemünde. Ce qu'il reste de la division, un millier d'hommes est désormais regroupé dans le Waffen-Grenadier-Regiment der SS Charlemagne, le 15 mars 1945.
Le bataillon 57 à l’instar du Waffen-Grenadier-Regiment 57 est composé des anciens de la Sturmbrigade, commandé par Fenet.
Le bataillon 58 avec les vétérans de la LVF et des miliciens est commandé par l’ Obersturmführer Geromini.
Le 18 mars, lors de la cérémonie de remise de Croix de fer, Fenet est promu au rang de W-Haupsturmführer.

Fin mars 1945, le régiment est déployé dans le secteur de Neustrelitz dans le Meklembourg.
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Re: La  33. Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne (französische Nr. 1) en Poméranie

Message Post Numéro: 42  Message de pentecote44  Message 27 Mar 2025, 23:09

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Re: La  33. Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne (französische Nr. 1) en Poméranie

Message Post Numéro: 43  Message de fanacyr  Message 29 Mar 2025, 13:41

Ces semaines mi-mars/mi-avril sont éprouvantes administrativement quand une unité est tronçonnée de la sorte
à part ceux qui sont restés en unité constituée;
vous avez des blessés éparpillés dans les hôpitaux,
des égarés essayant d'échapper aux Russes,
Ceux qui sont fait prisonniers ont peu de chance d'y réchapper

Comment les isolés rejoignant une troupe allemande après leur odyssée avaient l'info d'aller rejoindre les camarades quelque part ?
Il devait y avoir des dépôts ici ou là

Par ailleurs, je crois que certains volontaires étaient encore en formation début février, ou en école, et n'ont rejoint qu'ultérieurement
Il faut une armature militaire encore organisée pour gérer tout çà administrativement !

J'extrapole à partir de tout çà en disant qu'il y a eu des regroupements partiels ou des renforts permettant de compléter les effectifs
(cas rarissime mais avéré de prisonniers Français rencontrés et rejoignant les volontaires)

Enfin, de mémoire, il y aura des petites unités coincées dans la Baltique et subissant leur sort loin de leurs camarades

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Re: La  33. Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne (französische Nr. 1) en Poméranie

Message Post Numéro: 44  Message de alfa1965  Message 29 Mar 2025, 19:40

C'est exact, il y avait le régiment de marche de l’ Obersturbannführer Hersch à Wildflecken qui dans l’impossibilité de rejoindre la division Charlemagne entame une marche vers le Réduit Alpin avec l’épisode des douze fusillés de Bad Reichenhall.
Des petits groupes sont parvenus à rejoindre Krukenberg et Fenet. François de Lannurien dans le Sublime et la mort raconte son équipée en Poméranie.
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Re: La  33. Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne (französische Nr. 1) en Poméranie

Message Post Numéro: 45  Message de pentecote44  Message 30 Mar 2025, 18:57

Extraits de l'ouvrage de Le Tissier Tony
TRADUCTION AUTOMATIQUE

Avec l'arrivée du dépôt de Greifenberg sous le commandement du major SS suisse Hersche sous la menace de l'avancée russe, elle fut obligée de se déplacer vers Wildflecken. Le dépôt Les unités se composaient de la 1ère Compagnie de Formation sous le Sous-Lieutenant SS Schüler, le Compagnie de dépôt sous le lieutenant SS Allgeier et compagnie de recrues sous le lieutenant Crespin. Après s'être débarrassé d'environ 250 personnages indésirables ou douteux, le Dépôt s'élevait désormais à environ 400 hommes.Selon l'un des instructeurs, la valeur des éléments formés à Greinfenberg était très médiocre. Ils étaient bons en forage, mais n'étaient pas d'une grande utilité sur le terrain.terre, ne sachant ni se cacher, ni se disperser, et il leur manquait aussi entraînement au tir.

Le 10 avril, les 100 survivants du bataillon Martin rejoignent le Charlemagne suite à leurs aventures à Gotenhafen. 1 200 autres soldats sous les ordres du SS-Lieutenant-Le colonel Hersche était attendu de Wildflecken, qu'ils avaient quitté à pied le nuit du 30/31 mars. Étaient également attendus les hommes de l'Assault Gun Company qui s'entraînaient en Bohême-Moravie, maintenant sans leurs Hetzer qui avaient été appropriés par le groupe d'armées Schörner en route, ils devraient donc combattre en tant qu'infanterie.

À la suite de l'avancée soviétique en Poméranie, le programme 'entraînement et de formation de Charlemagne Le bataillon de remplacement du lieutenant-colonel SS Hersche avait quitté Greifenberg à Wildflecken, où d'autres éléments de la Division se sont rassemblés, s'élevant àà une force de 1 200 hommes. Hersche les organisa en un bataillon de marche sous les ordres du SS-Major.Katzian de 3 compagnies de combat, un bataillon spécial de 400 hommes sous les ordres du SS-Major voLölhöffel composé de 2 entreprises de construction et d'une entreprise pénale ainsi que d'une entreprise de transport compagnie d'unité et d'atelier sous le commandement du lieutenant Maudhuit.

Le 18 mars, le Reichsjuhrer-SS Heinrich Himmler ordonna au bataillon de marche derejoindre la Division. Le bataillon part à pied dans la nuit du 30 au 31 mars pour Neustrelitz avec les forces américaines à moins de 20 km. Marcher jour et nuit et se tenant à l'écart des routes principales soumises aux attaques aériennes, le bataillon parvient à peine à garder une longueur d’avance sur l’avance américaine. Le 13 avril, la colonne commençait à se désintègrent et les hommes désertent lorsque le lieutenant-général SS erger du Main
Le Bureau de sécurité s'est adressé aux troupes et a annoncé qu'elles n'allaient pas Mecklembourg mais en Bavière, à la « Redoute de montagne » où le Reich mènerait unedernier recours. Les 600 derniers hommes furent emmenés en train à Ratisbonne sur le Danube,où ils se séparèrent en 2 avec une partie des hommes rattachés au 38ème SS-GrenadierDivision Nibelungen.

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Re: La  33. Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne (französische Nr. 1) en Poméranie

Message Post Numéro: 46  Message de alfa1965  Message 30 Mar 2025, 21:02

Le bataillon de Marche du Waffen Haupsturmführer der SS Martin s'est retrouvé enfermé à Dantzig (pour y mourir ? ) et relève l’ Haupsturmführer Obitz commandant du II. 57, blessé.
Martin vétéran de la LVF chef des canons d’assaut du SS Panzer Abteilung 33, sans jamais avoir vu l’ombre d’un seul. Il est évacué ensuite par mer avant la chute de Dantzig pour rejoindre Neustrelitz via Copenhague le 10 avril.
Photo du lieutenant Jacques Martin à la LVF (propriété de Gérard Martin) tiré de son livre Pour la France, pour l’Europe .
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Re: La  33. Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne (französische Nr. 1) en Poméranie

Message Post Numéro: 47  Message de Loïc Charpentier  Message 31 Mar 2025, 18:03

De manière générale, les formations "Freiwillige" n'avaient pas été gâtées en dotations de matériels; la 33. Waffen-Grenadier Division der SS n'avait, par exemple, jamais connu la moindre attribution de StuGe à sa Panzerjäger-Abteilung.

A l'inverse, on trouve l'attribution à la 13. Freiwillig Waffen-Gebirgs-Division der SS "Handschar" (kroatische Nr. 1), d'une batterie de très coûteux obusiers légers 10,5 cm Gebirgsgeschütz 40, sauf que, courant 1944, entre les désertions et les combats face aux troupes titistes, ladite division, qui, déjà, ne pêchait pas par l'importance de ses effectifs, ni par la qualité de son recrutement, avait été réduite à sa "portion congrue" (doux euphémisme!), avant d'effectuer sa soumission, en mars 1945, à l'Armée Rouge, puis intégrer ses rangs!

Au sein de l'armée allemande, il avait existé une situation bien particulière. A dater du 20 juillet 1944, date de l'attentat contre Dodolf, Heinrich Himmler et son organisation "SS" avaient, certes, bénéficié d'un "sérieux coup de pouce", sauf que la Heer avait continué à conserver son autorité décisionnaire sur les approvisionnements en matériels lourds (Panzer, StuGe, etc.), sachant que les unités historiques de la Waffen-SS, telles que la LSSAH, la DR, la Totenkopf, plus d'autres, telles que la Wiking (dans une moindre mesure), la Hitlerjugend ou la"GvB", avaient toutes été considérées et assimilées en tant que formations de "premier brin".

Cette assimilation, qui avait débuté fin 1942, leur avait permis de "bénéficier", à l'instar de la Heer, des vagues de mobilisation - l'appelé constituant désormais l'essentiel du recrutement -. Dans ce cadre, elles avaient, à l'instar des formations régulières de la Heer, droit à la priorité dans le domaine des "fournitures".

Au passage, malgré tous ses "efforts", à dater de juillet 1944, Himmler- qui, entre 1942 et juillet 1944, était +/- passé à la trappe dans le "domaine militaire" -, en dépit sa position au sein de la hiérarchie nazie, n'était jamais parvenu à prendre le pas sur les plus hautes autorités militaires, la Heer, ayant elle-même vite fait le point, depuis septembre 1939, sur les qualités combatives des formations de la Waffen-SS. En oubliant leur aspect "politique", qui avait très sérieusement "indisposé" la Heer, leur reconnaissance ( +/- au second semestre 1942 ), en tant qu'unités de "premier brin" leur avait aussi coûté très lourd en termes de pertes humaines.

Dans le même temps, la Heer, à l'expérience, entre autres, de son propre recrutement d'Ostruppen, se méfiait comme de la peste, avec juste raison, de la supposée "qualité combative" de ces formations de "supplétifs"! ::pipo::

Si on se réfère à l'excellent travail effectué par alfa1965, force est de constater que le recrutement de volontaires français pour s'engager dans la Waffen-SS avait, de fait, été des plus tristounets. A l'automne 1944, il ne reposait que sur trois "sources"... un, les Anciens de la LVF, qui avaient jugé trop "périlleux" leur "retour en France", alors que la situation tournait vinaigre, tandis que les actions de la "Résistance" avaient, elles, tendance à "s'affirmer", ... deux, sur les recrutements de la Milice, dont les ultimes, au mieux, reposaient sur les engagements de "lardons" de 18 à 20 ans, qui, alors que le marché français du travail était des plus "miséreux", bénéficiaient, ainsi, au sein de la Milice, d'une solde relativement confortable et "assurée" - qui leur permettait bien souvent, au passage, de subvenir aux besoins familiaux, privés de chef de famille -, mais qui, par crainte de représailles, avaient jugé préférable de suivre "l'exil du Maréchal"... trois, sur la situation générale de "l'Etat Français", qui expédiait aux STO, le reste de sa population "mâle"(payée, dès lors, avec un lance-pierres), alors qu'elle avait déjà 1,7 millions "d'adultes" qui , depuis juin 1940, croupissaient "aimablement" dans les Stalag et Offlag!

Au final, même en tenant pas compte des sérieux problèmes de recrutement, la "division" Charlemagne ne constituait guère une formation très fiable, sans même parler d'une unité de "qualité". Preuves en sont, même si elle a de multiples excuses, ses premiers engagements en février 1945, dont elle était sortie "essorée", ne laissant, en gros, qu'un gros millier de "pinpins" en capacité de pouvoir continuer à combattre jusqu'à fin avril 1945, certains éléments français, subordonnés au Heeresgruppe Weichsel, ayant participé à l'ultime défense de Berlin-.

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Re: La  33. Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne (französische Nr. 1) en Poméranie

Message Post Numéro: 48  Message de fanacyr  Message 01 Avr 2025, 17:23

Loïc Charpentier a écrit:Au final, même en tenant pas compte des sérieux problèmes de recrutement, la "division" Charlemagne ne constituait guère une formation très fiable, sans même parler d'une unité de "qualité". Preuves en sont, même si elle a de multiples excuses, ses premiers engagements en février 1945, dont elle était sortie "essorée", ne laissant, en gros, qu'un gros millier de "pinpins" en capacité de pouvoir continuer à combattre jusqu'à fin avril 1945, certains éléments français, subordonnés au Heeresgruppe Weichsel, ayant participé à l'ultime défense de Berlin-.

Oui
en plus des miliciens et LVF
on peut y rajouter le noyau solide de la brigade Frankreich,
et les volontaires engagés ailleurs NSKK, Todt, KriegsMarine (entre autres)

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Re: La  33. Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne (französische Nr. 1) en Poméranie

Message Post Numéro: 49  Message de alfa1965  Message 01 Avr 2025, 18:21

L’unité la plus solide de la division Charlemagne est le I/57 commandé par Fenet dont le noyau est constitué par les anciens de la 8.Französische-SS-Freiwilligen-Sturbrigade qui avait connu le baptême du feu en Galicie, le bataillon commandé alors par l’ Haupsturmführer Cance s'était relativement bien comporté à Sanok.
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Message Post Numéro: 50  Message de alfa1965  Message 01 Avr 2025, 21:12

Dans ce qui est désormais le Waffen-Grenadier-Regiment der SS Charlemagne, commandé par le Standartenführer Zimmermann, un nouvel écrémage est effectué par Krukenberg début avril. Ceux qui ne veulent plus combattre sont incorporés dans un Bau Bataillon , un bataillon de travailleurs aux ordres del’ Haupsturmführer Roy qui commandait l’artillerie divisionnaire à Hammerstein. Parmi ces renégats, ils sont considérés comme tels, des miliciens du bataillon 58, quelques anciens de la LVF, peu du bataillon Fenet, la moitié au bataillon 58. En tout 400 hommes parmi eux l’Obersturmführer Geromini qui commandait le bataillon 58 remplacé par Haupsturmführer Jauss.
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