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uniformes des Républicains

Re: uniformes des Républicains

Nouveau message Post Numéro: 321  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 15 Mar 2025, 14:31

iffig a écrit:Un reconstiteur espagnol nous présente un bonnet de police destiné à remplacer le traditionnel bonnet de matelot, trop compliqué et trop cher à fabriquer.


J'ai un "p'tit doute" sur les explications avancées, à savoir les supposées complication et coût de la fabrication du "bonnet de mataf". Dans le domaine du "radinisme" de l'intendance militaire, celle de l'armée française, toutes branches confondues, dispose d'une réputation solidement installée! ;)

Le "bachi" du mataf français était, lui-même, "d'essence récente" - Réglement de mars 1858 -, mais il est vrai qu'il y avait aussi derrière tout le poids du Ministère de la Marine et l'importance des effectifs militaires. De surcroit, les dotations se limitent, le plus souvent, à deux exemplaires du susdit couvre-chef lors de l'attribution de son "sac" à l'incorporé, ce qui ne va pas "péter" bien loin financièrement.

La marine allemande, devenue en 1934, la Kriegsmarine, avait été l'une des très rares marines à adopter, pour des facilités de service, un "simple" calot pour son personnel (équipage, officiers-mariniers et, même, officiers subalternes), tout en conservant l'usage du "bonnet" ou de la casquette pour ses autres tenues.

L'influence "allemande" n'avait surement pas eu d'effet sur la marine républicaine espagnole; par contre il est fortement possible que la gouvernance républicaine, en adoptant ce "bonnet de police" souhaitait ainsi "mettre fin" au particularisme des matafs, par rapport aux autres branches de son armée, car il contrariait les intentions "égalitaires" de "soviétisation" de ses éléments les plus communistes. Elle avait alors probablement dû concéder le port du col "bleu", mais ce n'était, là, pour ces derniers, qu'une première étape.

D'une certaine manière, on pourrait bien retrouver, là, une forme de "réplique" des premières intentions "révolutionnaires" françaises, qui, dès 1790, avaient fait des pieds et des mains pour "ratiboiser" le particularisme de la Marine, corps d'essence "royale", et tenter d'en faire une simple composante de l'Armée.

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Re: uniformes des Républicains

Nouveau message Post Numéro: 322  Nouveau message de iffig  Nouveau message 15 Mar 2025, 17:16

Mouais, faut voir ...
Je n'ai trouvé nulle trace d'une introduction officielle de ces bonnets de police et la planche du post 33 de ce fil, qui prétend donner une image exacte de l'Armée populaire, montre le matelot avec un bachi.

Un article (assez fantaisiste dans l'interprétation des photos) montre trois belles images de marins avec le gorrillo (bonnet de police).
On constate :

a- que la fabrication n'est pas uniforme (il y a au moins deux dispositions différentes des liserés blancs) , ce qui laisse supposer qu'on n'a pas affaire à l'application d'un règlement.
b- que dans tous les cas l'identité Marine est conservée (couleur du bonne et liserés blancs comme sur les cols bleus).
c- que ce bonnet présente quelques inconvénients, le plus évident étant qu'on ne peut pas identifier l'unité du marin ...
Le gars du milieu a résolu le problème en cousant son ruban légendé sur la poitrine de sa vareuse :mrgreen:

Je pense que dans le grand binz qui a suivi le début de la guerre civile, bien des improvisations ont eu lieu ...


submarino c 5.jpg
submarino c 5.jpg (45.65 Kio) Vu 938 fois


hopital militar.jpg
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gorillo.jpg
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https://blogs.laopiniondemurcia.es/dieg ... republica/
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Re: uniformes des Républicains

Nouveau message Post Numéro: 323  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 16 Mar 2025, 09:07

L'hypothèse "c'était un peu du grand n'importe quoi", cette histoire de calot, me plait bien aussi. ::super:: ;)

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Re: uniformes des Républicains

Nouveau message Post Numéro: 324  Nouveau message de gernika  Nouveau message 18 Mar 2025, 13:45

Image
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Re: uniformes des Républicains

Nouveau message Post Numéro: 325  Nouveau message de iffig  Nouveau message 18 Mar 2025, 15:32

Ce sont des miliciens au tout début de la guerre, non ?


Sinon, en rapport avec les posts 320-323 : en fouinant un peu sur le net, je trouve cette image, avec cette légende :


"Gorrillo de Capitán de Navío del año 1938/43. Arma Submarina española".

(Bonnet de police pour capitaine de vaisseau, années 1938-1943. Espagne. Arme des
sous-marins)


gorrillo 1.jpg
gorrillo 1.jpg (85.75 Kio) Vu 795 fois



https://es.pinterest.com/pin/491385009333547571/

Que l'insigne de grade comporte une boucle et non une étoile indique que l'on n'a plus affaire à la Marine républicaine (ou pas encore).
Alors je fais l'hypothèse suivante : ce curieux bonnet de police a pu être introduit pour être porté à bord des sous-marins.
Des matelots qui n'ont rien à voir avec les sous-marins auraient pu le porter pour avoir l'air de durs à cuire.
De fait, les deux qui portent un brassard aux couleurs de la République du post 322 sont des planqués affectés à une base bien tranquille.
Mais le fameux brassard indique aussi qu'ils sont membres d'un comité de soldats et de marins, ce qui doit leur valoir quelques passe-droits 8)
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Re: uniformes des Républicains

Nouveau message Post Numéro: 326  Nouveau message de Clauster  Nouveau message 18 Mar 2025, 17:10

iffig a écrit:Ce sont des miliciens au tout début de la guerre, non ?


En plan large.

Image

Des combattants de la milice républicaine soutenant le gouvernement du Front populaire aux prémices de la guerre civile espagnole, en 1936.

https://www.nationalgeographic.fr/histo ... es-de-1936
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Re: uniformes des Républicains

Nouveau message Post Numéro: 327  Nouveau message de iffig  Nouveau message 18 Mar 2025, 17:20

Le seul qui porte un uniforme à proprement parler est le personnage à droite qui, au vu de ses insignes de col, me semble être un artilleur.

gce art 1.jpg
gce art 1.jpg (44.09 Kio) Vu 771 fois


gce art 2.jpg
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Re: uniformes des Républicains

Nouveau message Post Numéro: 328  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 18 Mar 2025, 17:21

iffig a écrit:Ce sont des miliciens au tout début de la guerre, non ?


Vu la diversité des tenues et les trois représentantes de la gente féminine, dont deux en jupes "boutonnées", çà sent effectivement une "milice populaire".

Il y a, quand même, une situation que je m'explique que très difficilement ::dubitatif::. L'instauration de la Seconde République espagnole date de 1931, il s'était donc écoulé "5 ans" jusqu'au déclenchement de la Guerre Civile. Cà laissait, en principe, du temps à la gouvernance, quelque était sa "couleur" politique, pour "fidéliser" son armée nationale, même en tenant compte de son "particularisme politique". Or, çà n'avait pas été le cas, car elle avait alors ratiboisé ses "prérogatives" et soigneusement mis à l'écart les quelques chefs militaires compétents qui y œuvraient, en les mettant d'office à la retraite ou en les expédiant assurer leurs commandements dans des endroits "paumés", comme Franco, aux Canaries!

De surcroit, ils avaient bien pris soin de tenir à longueur de gaffe, l'essentiel des officiers qui avaient servi au Maroc, alors que ces derniers constituaient son unique source d'expérience, tandis que "l'état-major" (au sens large!) "métropolitain", affecté en Espagne, passait son temps, en gros, après la déconfiture enregistrée en 1898, à Cuba et dans les Philippines, à se faire des "croche-pieds" dans les couloirs, pour tenter de se mettre en valeur aussi bien sous le règne du souverain qu'après la mise en place de la République!

Cela dit, même bien avant l'accession au trône d'Alphonse XIII, on avait tendance, à la Cour d'Espagne, à se pincer le nez quand on invitait pour le moindre "pince-fesses" un officier qui servait au Maroc... mais il y avait aussi quelques motifs qui pouvaient expliquer cette attitude, car l'état-major espagnol au Maroc ayant fâcheusement tendance à se la jouer toute seul dans son "coin", avait enregistré des résultats militaires particulièrement catastrophiques durant la Guerre du Rif!

Dans la plupart des "narrations historiques", il est fait mention d'une "petite moitié" de l'armée espagnole, qui était restée fidèle à la République, au déclenchement de la GCE; il y avait, là, comme un "sérieux problème", après cinq ans d'existence de ladite République, la thèse du coup d'état militaire, même longuement préparé, étant loin d'être, à mon humble avis, son explication première.

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Re: uniformes des Républicains

Nouveau message Post Numéro: 329  Nouveau message de iffig  Nouveau message 06 Avr 2025, 10:08

Miliciens d'Albacete sur le front de Madrid.
Albacete est un ville, principalement agricole à l'époque, de la Manche située à 250 kilomètres au sud-est de Madrid.
On sent les ouvriers agricole qui en ont bavé et qui sont prêts à se sacrifier pour la République.
C'est peut-être la première fois qu'ils sont si loin de leur région d'origine (sauf pour ceux qui ont fait leur service militaire).
Ils sont en civil avec des fusils de chasse...

albacete.jpg
albacete.jpg (352.36 Kio) Vu 666 fois


https://elgrancapitan.org/foro/viewtopi ... start=1080
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Re: uniformes des Républicains

Nouveau message Post Numéro: 330  Nouveau message de iffig  Nouveau message 06 Avr 2025, 15:40

Madrid, 1936 ou 1937 : pionnier de la Première Brigade de Choc, supposée d'après la photo, être commandées par Valentín González, dit « El Campesino » (sa biographie d'après Wiki ci-dessous)


choque.jpg
choque.jpg (270.06 Kio) Vu 646 fois



https://bdh-rd.bne.es/viewer.vm?id=0000139777

Curieusement, bien qu'il s'agisse d'une unité fortement politique, il porte au bras l'insigne traditionnel des gastadores, les pionniers.

gastador madrid.jpg
gastador madrid.jpg (95.84 Kio) Vu 646 fois



https://fr.wikipedia.org/wiki/Valent%C3 ... z%C3%A1lez
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