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Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes


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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 111  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 12 Juil 2024, 13:40

Gildas83 a écrit:Bonsoir pour revenir à la traduction d'adjudant, je dirai "Capitaine en second" ou "Officier en second" (en fonction du grade réel de l'officier concerné) qui est, si je me rappelle bien, l'appellation courante du numéro 2 sur un bâtiment de la marine nationale.


Dans l'armée allemande, toutes armes confondues, la désignation d'Adjudant avait la particularité d'être attribuée, sans distinction, aussi bien à l'aide de camp qu'à l'officier en second de l'unité ou de la formation. Comme l'avait fort justement fait remarquer Yvonnick (Brehon), au post N°101, à bord d'un croiseur lourd de "14 000 tonnes", classé par la presse occidentale "cuirassé de poche", l'Adjudant, en tant qu'officier en second, se devait d'avoir un grade d'officier supérieur (Corvettenkapitân ou Fregattenkapitän). ;)

Dans la Marine Nationale, mais tu dois le savoir ;) , le qualificatif de capitaine n'est attribué qu'aux seuls lieutenants de vaisseaux, sans commandement d'unité, car, dans cette fonction, ils ont droit systématiquement au très réglementaire " Commandant", y compris dans le rôle de "Pacha en second".

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 112  Nouveau message de iffig  Nouveau message 23 Juil 2024, 18:00

Le pavillon à l'arrière-plan indique que l'on est encore dans la Reichsmarine.
Ce qui est étonnant, c'est le panachage uniforme de parade pour matelot et noeud pap + casquette d'officier ...
Des cadets ? Des stagiaires ?


cadets flotte.png
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 113  Nouveau message de brehon  Nouveau message 23 Juil 2024, 18:45

Bonjour,

La photo a été prise à bord d'un croiseur de la classe Königsberg. Peut-être le Köln ou le Karlsruhe qui ont tous les deux servis à l'instruction des élèves-officiers avant la guerre.
Edit: En fouillant un peu plus profondément dans ma doc il apparait que seul le Karlsruhe a servi à l'instruction des élèves-officiers à l'époque de la Reichsmarine.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 114  Nouveau message de iffig  Nouveau message 23 Juil 2024, 19:27

Merci pour l'information.

C'est le panachage effets de matelot et effets d'officier qui m'intriguait.
Toutes choses égales par ailleurs, il y avait quelque chose de comparable à l'Ecole navale, mais en matière de tenue de travail (il n'y a évidemment pas de
tenue de parade pour matelots dans la Marine française, comme dans la Marine allemande ou néerlandaise)

éole navale 2.JPG
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 115  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 24 Juil 2024, 08:44

iffig a écrit:Le pavillon à l'arrière-plan indique que l'on est encore dans la Reichsmarine.
Ce qui est étonnant, c'est le panachage uniforme de parade pour matelot et noeud pap + casquette d'officier ...
Des cadets ? Des stagiaires ?


Ce sont des Seekadetten, des élèves-officiers, en "tenue de sortie N°1"; en principe, sur la manche gauche, ils portaient une étoile dorée cernée d'une brodure "du même métal". Ce n'est pas vraiment une tenue de "matelot", même si la coupe du "spencer" avec ses boutons dorés, est assez ressemblante à la veste courte portée par l'équipage; sous le "spencer", ils portent un gilet boutonné, une chemise blanche à col cassé (rapporté, le col se boutonnant sur la chemise) et une cravate nouée en "lavallière" courte.

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 116  Nouveau message de iffig  Nouveau message 24 Juil 2024, 09:02

Merci. Incollable le Loïc Charpentier :D
On distingue l'étoile sur la manche d'au moins quatre de ceux du premier rang.


Je pensais à cette tenue, qui a quand même un air de famille :
spencer.png
spencer.png (466.54 Kio) Vu 889 fois


https://epicartifacts.com/product/enlis ... ade-tunic/

Cette tenue a-t-elle continué à être portée du tems de la Kriegsmarine ?
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 117  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 24 Juil 2024, 10:04

"L'air de famille" est incontestable. :D Le spencer avec ses rangées de boutons dorées et sa chainette d'attache avait d'ailleurs une gueule folle. C'est toute la différence avec la tenue du mataf ou du quartier-maitre de la Marine Nationale, sur laquelle, il n'y avait et il n'y a toujours aucun bouton apparent sur la vareuse et le pantalon à pont; c'est un usage qui remonte au temps de la marine en bois, où il n'était pas question que, par exemple, les gabiers, qui grimpaient dans les hauts pour manœuvrer les voiles, restent accrochés dans les haubans à cause d'un bouton "coincé"! ::mal-a-la-tete::

L'équipage allemand, contrairement aux Seekadetten, ne portait pas de chemise sous le spencer, mais un maillot sans col, très comparable au rayé de nos matafs, mais, lui, blanc. Avec la tenue d'hiver, ils enfilaient, sous le spencer, un gilet à manches longues (en coton) qui figure, lui-aussi, sur les clichés du lien.

Cette tenue a-t-elle continué à être portée du temps de la Kriegsmarine ?


Bonne question! :D ... Oui, elle faisait partie du "sac", mais, à dater de septembre 1939 et surtout au fil du conflit, il y avait probablement eu peu d'occasions de la porter; c'est un peu ce qui s'était passé avec la Waffenrock de la Heer.

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 118  Nouveau message de brehon  Nouveau message 24 Juil 2024, 10:36

Bonjour,

Dommage qu'on ne puisse lire facilement le ruban légendé sur les bonnets des quelques QMM figurants sur la photo.
kreuzer.jpg
kreuzer.jpg (238.46 Kio) Vu 877 fois

C'est certain que ce n'est pas "Kreuzer Köln" et ça parait trop court pour être "Kreuzer Königsberg". Cela confirmerait l'hypothèse du Karlsruhe.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 119  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 24 Juil 2024, 11:10

Sur le cliché...

Image

Au deuxième rang, on a l'encadrement (officiers et officiers-mariniers subalternes (hors porte-épée, Unteroffiziere ohne Porteepee... c'est une "subtilité" allemande que je n'ai pas encore bien pigée!) de la promo de "cadets" - c'était probablement leur "croisière" de fin de 1ère année -. A noter que les sous-offs ne portent pas le "col bleu", qui faisait aussi partie de l'uniforme "Kriegsmarine". ::dubitatif::

Image

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 120  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 24 Juil 2024, 13:30

11434_Seekadetten (2).jpg
11434_Seekadetten (2).jpg (312.24 Kio) Vu 854 fois

Cette photo a été prise à bord d'un croiseur de la classe K de 1930: Koenigsberg; Karlsruhe ou Koeln; en effet on distingue la tourelle de 150 mm arrière en échelon que seuls ces trois croiseurs avaient; une tourelle décalée sur tribord et la seconde sur babord, on ne retrouve cette disposition spéciale que sur ces croiseurs, elle n'a pas été reprise sur les navires suivants, les Leipzig et Nurnberg.
Cordialement

Alain

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