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Les tribulations d'un '"Emil " dans la drôle de guerre

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Les tribulations d'un '"Emil " dans la drôle de guerre

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de coyote  Nouveau message 15 Avr 2026, 18:54

Pendant la guerre, à plusieurs reprises, des pilotes perdirent leurs repères ou ont été obligés d’effectuer un atterrissage d’urgence en territoire ennemi.
Ce sera alors une véritable aubaine pour les Alliés que de récupérer intact ou presque, un appareil qui leur livrera ses secrets technologiques.

Une des premières captures fut faîte en novembre 1939 par l'armée française lorsqu’un Bf 109 E-1 de la 1/JG 76 se posa près de Woerth en Alsace à la suite d’un combat avec la chasse française. (*)

Le voici - Les marques seront rapidement repeintes :
Avant;
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Après:
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Les évaluations auront lieu sur l’aérodrome d’Orléans-Bricy. Cette capture permit toute une série d’évaluations face aux chasseurs français puis britanniques puis américains.

Cet exemplaire sera suivi d’un autre Bf 109 E-3 du I/JG 51 cette fois le 28 septembre 1939
Ces captures ont été regroupées sur la base de Nancy-Essey pour démontage et inspection. C’est ainsi que des informations de premières importantes ont pû être récoltées. Les évaluations con,cerneront le taux de montée, de virage en combat tournoyant etc.. Les atouts et les faiblesses furent étudiés de très près.
Des petits groupes de pilotes se rendirent sur place pour voir de près ces avions capturés,

Le premier exemplaire, le Bf 109 E-1 testé par la RAF
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Le second, unBf 109 E-3 , sera 'démonté puis remonté à Nancy en décembre 1939 puis cédé aux Anglais le 3 mai 1940 en testant l'appareil combat simulé avec un Hawker Hurricane et un Spitfire Mk II, Les évaluation se firent au RAF Aeroplane & Armament Experimental Establishment de Boscombe Down,

La grande taille du pilote d'essais ne lui permit pas de fermer la verrière !!
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Cet avion sera expédié aux USA en janvier 1942 pour évaluation. On le voit ici sur la base de Wright field le 14 mai 1942

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(*) le pilote fut fait prisonnier, interrogé puis emprisonné pour finalement retrouver la liberté en juin 1940.

Bf 109 E pour Emil
Bf 109 F pour Friedrich
Bf 109 G pour Gustav

https://lechatdugrenier.com/messerschmi ... g-76-1939/
https://www.key.aero/article/war-chariot-called-emil
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Re: Les tribulations d'un '"Emil " dans la drôle de guerre

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 15 Avr 2026, 20:40

En pratique, sait-on comment ces enseignements ont été exploités par l'armée de l'air ? Ou le temps a manqué?
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Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

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Re: Les tribulations d'un '"Emil " dans la drôle de guerre

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de coyote  Nouveau message 16 Avr 2026, 08:34

Dog Red a écrit:En pratique, sait-on comment ces enseignements ont été exploités par l'armée de l'air ? Ou le temps a manqué?
En 1940, le temps a manqué à l'Armée de l'Air tout comme à la RAF en France . Les pilotes se rendirent vite compte par eux-mêmes des avantages que possédait l'adversire de même que ses carences .
Un exemple parmi d'autres, un bouton pressoir situé sur la poignée du manche du Bf 109 permettait de faire passer la radio en mode émission. Cela était bien plus pratique à utiliser en combat que le commutateur situé sur la planche de bord des Moranes.
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Re: Les tribulations d'un '"Emil " dans la drôle de guerre

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 18 Avr 2026, 00:25

On sait ce qui advint de ces appareils?

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Re: Les tribulations d'un '"Emil " dans la drôle de guerre

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de coyote  Nouveau message 18 Avr 2026, 08:23

thucydide a écrit:On sait ce qui advint de ces appareils?

Un certain nombre fut conservé dans différents musée.

D'autres finirent chez le ferrailleur comme le Fw 190 A-3 de Armin Farber que voici après avoir été longuement testé.
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Re: Les tribulations d'un '"Emil " dans la drôle de guerre

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 19 Avr 2026, 21:52

Merci!

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Re: Les tribulations d'un '"Emil " dans la drôle de guerre

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de coyote  Nouveau message 20 Avr 2026, 08:24

Un fil a été particulièrement consacré à ce sujet , c'est ici...
viewtopic.php?f=65&t=59774
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Re: Les tribulations d'un '"Emil " dans la drôle de guerre

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Coulommiers  Nouveau message 23 Avr 2026, 12:20

Bonjour à tous,
Sujet intéressant qui me rappelle mes recherches récentes : un Bf-109 serait passé à Coulommiers-Voisins, aux mains de la RAF, en convoyage vers la Grande Bretagne (Tangemere).
Il s’agit du Bf109E-1 "Red 9" Wnr 3326 du 2./JG51 Uffz Georg Pavenzinger, posé en campagne, le 28 septembre 1939, en territoire français, nord de Strasbourg, Kirschacker, Geudertheim, 4 km SE de Brumath (Alsace).
Le Messerschmitt Bf 109 E-1 (Wnr 3326) Codé 9 rouge, de la seconde escadrille perd sa formation au-dessus de Pirmasens (avec 7 autres appareils) lors d'une patrouille frontalière. Il est victime d'une panne moteur vers 11h30. Désorienté, il effectue un atterrissage forcé à « Kirschacker », près de Geudertheim, à 4 km au sud-est de Brumath (près de la Ligne Maginot rappelle le pilote), faute de carburant.
12 h 00. Le commandant de patrouille, l'Uffz Georg Pavenzinger, est capturé indemne et n’arrive pas a détruire son appareil (ce qui peut paraitre étonnant). Ce serait donc le premier Bf-109 E à tomber intact aux mains des alliés. L’avion a été capturé par un simple villageois.
Sur le site du village on peut lire : Philippe Ritter, un jeune garçon du village, âgé d'à peine 17 ans, qui était alors dans les champs de pomme de terre, courut vers l'avion ennemi avec sa fourche. Il parla quelques courts instants avec le pilote, et réalisant ce qui allait se passer, se précipita sur son vélo pour aller prévenir les soldats français. C'est grâce à son intervention que le pilote put être capturé, ainsi que l'avion, intact. Quelques semaines plus tard, le jeune Philippe eut l'agréable surprise de se voir décerner des mains du général Bourret, commandant la 5e Armée, lors d'une prise d'armes à Brumath, la Croix de Guerre, la première décernée à un civil pendant le conflit.
Cet avion fut remis en état de fonctionnement pour évaluation par les Français, mais s'écrasa lors d'un vol d'essai à Nancy le 6 octobre (aux mains de Kostia Rozannoff). Il fut ensuite réparé et remis à la RAF. Le 21 décembre 1939, un Hudson de la RAF Boscombe Down atterrit à Nancy avec un équipage différent et le commandant d'escadre Mac Kenna. Le Hudson et un Bf 109 décollent ensuite avec Mac Kenna à bord le 22 décembre 1939 pour Coulommiers, puis Châteaudun en destination de Tangmere, en route vers l'établissement de Boscombe Down, par le W/C J.F.X. McKenna. Bloqué à Tangmere en raison des conditions météorologiques et de problèmes de ravitaillement, il n'est jamais arrivé à Boscombe Down et son sort final demeure inconnu. Il a pu être conduit par camion jusque Farnbourough. Les détails manquent.
Le pilote allemand, mis en captivité raconte cette dure détention. Il, passa l'hiver 39-40 dans un camp de prisonniers à Lunéville, puis fut libéré par la défaite française de 1940. Il participera plus tard à la bataille d'Angleterre.
Les français ont saisi au total 4 avions du même type et souvent des confusions peuvent survenir sur les date, photos et récits. J’ai eu du mal à tout remettre en ordre. Espérant que ce soit juste.

Un récit de Rozannoff, peut être notre avion : « On me redonna l'occasion de piloter un Me 109 qui s'était posé à court d'essence. En survolant le terrain, au retour, je ne pus résister au plaisir d'effectuer un petit festival d'acrobaties. Je m'offrais retournements, tonneaux, Immelmann (looping à l'envers), passages sur le dos à petite altitude, oubliant tout à fait que mon coucou portait les croix noires allemandes, et combien étaient insolites ses évolutions sur un aérodrome français ».

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Re: Les tribulations d'un '"Emil " dans la drôle de guerre

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 23 Avr 2026, 13:31

Pfiou, entre la cité allemande de Pirmasens, au nord, et le secteur alsacien de Guedertheim-La Wantzenau, lui, situé plein sud (!), où il s'était vautré, il n'y a pas loin de 90 km à vol d'oiseau, dont une bonne "soixantaine" au-dessus du territoire français...Hopla! ::mal-a-la-tete::
Il n'avait pas eu qu'un problème de moteur, le pilote, il en avait eu aussi un, apparemment, avec son compas! ::elu boulet:: A l'époque, de mémoire, le gyroscope du compas gyromagnétique fonctionnait à l'air comprimé, ce qui faisait que, lorsque le moteur cafouillait sévère, la production d'air comprimé n'était plus correctement assurée. En plus, si çà se trouve, ce jour-là, la météo était moche à souhait et la "visibilité" coincée par le plafond bas de la couche nuageuse...., car, là, ce n'était même plus une éventuelle erreur de dérive, mais carrément un défaut de cap! :mrgreen:

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Re: Les tribulations d'un '"Emil " dans la drôle de guerre

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de coyote  Nouveau message 23 Avr 2026, 13:42

Bonjour et merci pour ces informations complémentaires.
Quelles sont les sources pour tous ces détails ?

Le Bf 109 E1 démonté (photo 1) se trouvait à Nancy où il fut étudié sous toutes les coutures.

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