DISSOLUTION DU 405 DCA en Juillet 1940

Bonjour,

Je cherche à retracer le parcours de resistance de mon grand-père, qui était relieur - rectifieur, incorporé au 405 DCA entre le 11 mai 40 et le 17 juillet 40.

Il est noté dans son dossier qu'il état "affecté spécial". Je m'interroge sur ce statut.

J'ai pu lire qu'après la dissolution, les allemands ont autorisé une armée d'armistice, avec la création de divisions militaires.

Il y aurait eu une division à Lyon et à Grenoble jusqu'en 1942.

Auriez vous des informations à ce sujet ? Je cherche à savoir s'il est resté dans le corps de l'armée. S'il a pu y rester jusqu'en 1942, date à laquelle je retrouve sa trace par un certificat de travail de 3 mois à l'usine SIGMA de Venissieux.

Mon grand-père intègrera plus tard ( mai 44) aux FFI Isère Secteur Chartreuse (Tour du Pin) où il monte très vite en grade.

A la libération, il intègrera la 1ere Cie du 11ème BCA avec le grade d'adjudant-chef. Je retrouve le nom du capitaine qui l'a engagé au FFI dans le commandement du BCA.

Au vu de son parcours et de sa carrière professionnelle qui a suivi, j'imagine qu'il devait régler des canons ou des mitrailleuses (j'écris cela.... en réalité j'y connais absolument rien en matériel militaire !!!)

Comment un garçon de 20 ans sans expérience, devient rectifieur puis, sera plus tard, formé à la 1ère machine numérique dans les années 70. Est ce que son expérience dans l'artillerie, sachant que le 405 DCA formait ses appelés, ont fait de lui un expert en machines ?

Cette expertise lui a t'elle servi aux FFI puis aux Chasseurs Alpins dans la bataille des Alpes ?

Même si j'avais entendu dans mon enfance que mon grand-père avait été résistant, je n'avais jamais imaginé un tel parcours, et c'est par hasard que ma mère a sorti des documents à l'occasion de fêtes de Noel !

J'ai fait des demandes auprès des services d'archives, mais je bouillonne d'impatience.... Aussi je poste en espérant avancer dans cette incroyable histoire.

Merci d'avance pour votre aide !

Bonjour Evrard, Céline,
Les soldats au front ne sont que la parte émergée de l'iceberg. Ils ont besoin d'armes, d'équipements divers, de munitions, de nourriture, etc. Il faut donc toute une organisation à l'arrière et, en particulier,des personnes pour produire tous ces biens

La mobilisation de 1939 avait vidé les usines d'une grande partie de leurs ouvriers. Certains d'entre-eux ont ensuite été réaffectés à leur usine : c'était les "affectés spéciaux". Il fallait, pour en faire partie, avoir des compétences techniques rares et indispensables à la marche des usines. Logiquement, votre grand-père devait déjà posséder cette expérience au moment de la mobilisation pour faire partie des affectés spéciaux. Mais je ne suis pas un spécialiste du sujet. Un autre membre du forum fournira peut-être des indications supplémentaires.

[EDIT] J'ai vu dans ta présentation que ton grand-père était affecté à un dépôt de DCA. Je pense que le principe des affectés spéciaux reste le même mais, qu'au lieu d'un retour à l'usine, il s'agissait d'une affectation dans un dépôt de l'arrière. Les matériels livrés par les industriels n'étaient pas toujours prêts à l'emploi et nécessitaient parfois des opérations techniques (comme, me semble-il, la mise en place des armes dans les tourelles).

[coyote]

Bonjour à tous deux,

Bonjour,
Je cherche à retracer le parcours de resistance de mon grand-père, qui était relieur - rectifieur, incorporé au 405 DCA entre le 11 mai 40 et le 17 juillet 40.

Je pensais avoir été clair dans mon message de bienvenue mais ce n'était semble t'il pas le cas. Le Forum n'est pas là pour faire des recherches de c e type.
Si vous souhaitez continuer cette discussion, pas de problème mais faites le uniquement par MP (Message privé)

Bonjour,

[EDIT] J'ai vu dans ta présentation que ton grand-père était affecté à un dépôt de DCA. Je pense que le principe des affectés spéciaux reste le même mais, qu'au lieu d'un retour à l'usine, il s'agissait d'une affectation dans un dépôt de l'arrière. Les matériels livrés par les industriels n'étaient pas toujours prêts à l'emploi et nécessitaient parfois des opérations techniques (comme, me semble-il, la mise en place des armes dans les tourelles).

Les unités d'artillerie nécessitaient des spécialistes en mécanique (ajusteurs,...) pour l'entretien et la réparation des pièces. Comme ils étaient affectés en unités (même s'ils étaient dans un dépôt) je ne pense pas qu'ils étaient considérés comme "affectés spéciaux". Cette désignation ne s'appliquait qu'à ceux qui étaient dans des entreprises civiles ou certaines administrations.

Bonjour

tout est un peu trop mélangé entre recherche d'un parcours individuel sur lequel on ne pourra que conjecturer en l'absence renseignements précis de pièces administratives ou biographiques que le forum ne risque pas de produire et historique de certains corps de troupe

J'ai pu lire qu'après la dissolution, les allemands ont autorisé une armée d'armistice, avec la création de divisions militaires.
Il y aurait eu une division à Lyon et à Grenoble jusqu'en 1942.
Auriez vous des informations à ce sujet ? Je cherche à savoir s'il est resté dans le corps de l'armée. S'il a pu y rester jusqu'en 1942,

pour écrémer

- dissolution du 405e de DCA :
NON le "405e de DCA" n'est pas dissous en juillet 1940, il l'est en novembre 1942 il assure la protection anti-aérienne du Sud-Est de la France

après l'Armistice il y'a démobilisation et réduction du personnel le destin des corps de troupes n'est pas ipso facto celui d'un parcours individuel

- il me semble en effet qu'il était question du "dépôt" à savoir le Dépôt d'Artillerie 414 qui est une unité et le 405e de DCA (quelle batterie?) une autre quand bien même le premier est le dépôt du personnel du second il ne faut pas confondre totalement les deux

Bonsoir,

Tout d'abord merci pour les précisions que vous m'avez apportez, et mes excuses auprès des modérateurs pour un sujet trop personnel et du coup un peu fourre-tout. Je suis novice dans l'utilisation des forums, j'espère qu'il ne m'en sera pas tenue rigueur.

Je reprends tout de même ce que j'ai retenu sur cette discussion :

Le DA 414 serait un dépôt de personnel affectés à L'Artillerie, basé à Montessuy.

Le 405 DCA est une unité de défense anti aérienne, mais qui pouvait pouvait se déployer dans plusieurs corps d'armées. Il faut donc connaître le n° de batterie.
(Je n'ai aucun élément à ce sujet, je ne vois rien dans les documents concernant une unité particulière, sauf peut-être les dates mentionnées pour une activité en zones armées : 11/06/40 - 25/06/40. Je ne sais pas si je peux trouver quelque chose avec cette précision)

"Affecté spécial" reste un point nébuleux. Je ne vois pas non plus pourquoi cette annotation est indiqué dans une fiche de démobilisation.

bonjour

Montessuy c'est une forteresse de Lyon le Fort de Montessuy

le Dépôt d'Artillerie 414 est un centre d'instruction des conscrits (quel âge en 1939-1940 pour ce canonnier)
et une réserve de personnel pour les autres réservistes ou convalescents ou inaptes à un service actif
le Dépôt sert de rattachement administratif et alimente en personnel les (très nombreuses) batteries (grosso modo des unités de 60 à 100 hommes) et Groupes (unités groupant plusieurs batteries) du 405e de DCA
ce qui peut induire une certaine "porosité" et nébulosité pour déterminer si quelqu'un est au 405e ou au Dépôt stricto sensu (le DA 414 étant le dépôt régimentaire du 405e, donc ses batteries d'instruction une partie du 405e aussi)

en effet il est capital de connaître la batterie ou le Groupe car le 405e DCA n'est pas un régiment classique mais un ensemble de plus de 150 batteries dans des Groupes indépendants dont certains sont envoyés sur le front Nord-Est ("Zone des Armées") et d'autres restent dans le quart Sud-Est pour la Défense Anti-Aérienne du Territoire (DAT) en Bourgogne, Auvergne, Rhône-Alpes, Provence et Corse à protéger les agglomérations et sites militaro-industriels

les dates mentionnées pour une activité en zones armées : 11/06/40 - 25/06/40.

10 juin 1940 date de déclaration de guerre de l'Italie, le Sud-Est bascule en "Zone des Armées" c'est à dire une zone de front

Bonjour

J'opterai pour un réserviste vu son âge (26 ans)
Pas d'information sur la batterie, donc nous n'irons pas plus loin....

Merci encore pour les précisions

Bonsoir

dans ce cas ce n'est pas la seule difficulté, il y'a une autre inconnue qui saute aux yeux
car si c'est un réserviste de 26 ans il y'a un 'grand blanc' dans son parcours militaire qu'il vous faudra combler, où était-il entre fin août/septembre 1939 et mai 1940

car si c'est un réserviste de 26 ans il y'a un 'grand blanc' dans son parcours militaire qu'il vous faudra combler, où était-il entre fin août/septembre 1939 et mai 1940

Cette information est censée figurer sur la fiche matricule. Evrard, avez-vous pris connaissance de ce document?