DIVISION ZEITUNG PAR DIDIER LAUGIER (Trimestriel)

Pour ma part, car j'aime les gliederung et pour supporter l'auteur dans sa démarche, j'ai pris un abonnement d'un an.

Beau geste !

En termes des Gliederungen (et Medelungen) ce n°1 revient sur quelques principes de base indispensables au néophyte qui n'en a jamais eu sous les yeux.
Démarche indispensable pour ne pas fermer d'emblée le webzine aux seuls amateurs.

Je vais me procurer ce premier numéro notamment pour l’opération Taifun dont nous avions fait un article dans Histomag Grèce. Fallschirmjäger, Brandeburger et Küstenjäger contre la garnison italo-britannique.

Les sources citées par l'auteur pour cet article en particulier :



@JD : l'article évoqué par alfa est bien émaillé de témoignages, ceux-ci semblent bien directement tirés des documents d'époque (les Allemands pratiquaient-ils les "Battle Interviews" comme l'US Army ?).

En termes des Gliederungen (et Medelungen) ce n°1 revient sur quelques principes de base indispensables au néophyte qui n'en a jamais eu sous les yeux.
Démarche indispensable pour ne pas fermer d'emblée le webzine aux seuls amateurs.

Oui, et plus qu'un texte explicatif, je pense qu'il ne coupera pas a devoir présenter les symboles utilisés car il en existe beaucoup, notemment pour l'artillerie et parfois les variantes sont subtiles ( par exemple différencier une piece d'artillerie classique d'une piece de montagne se fait grace au petit triangle noir situé à la base de la piece symbolisée) .
Idéalement, ce qui serait pas mal, ça serait d'avoir une légende du type "symbologie allemande - symbologie OTAN - descriptif texte de l'unité" , qu'il pourrait placer sur son site, ainsi chaque lecteur pourrait la consulter s'il bloque sur un symbole dans la revue. Un rappel de l'adresse internet dans chaque numéro et plus besoin d'inserer de légendes dans les numéros de cette revue par la suite.

Alain

En termes des Gliederungen (et Medelungen) ce n°1 revient sur quelques principes de base indispensables au néophyte qui n'en a jamais eu sous les yeux.
Démarche indispensable pour ne pas fermer d'emblée le webzine aux seuls amateurs.

Oui, et plus qu'un texte explicatif, je pense qu'il ne coupera pas a devoir présenter les symboles utilisés car il en existe beaucoup, notemment pour l'artillerie et parfois les variantes sont subtiles ( par exemple différencier une piece d'artillerie classique d'une piece de montagne se fait grace au petit triangle noir situé à la base de la piece symbolisée) .
Idéalement, ce qui serait pas mal, ça serait d'avoir une légende du type "symbologie allemande - symbologie OTAN - descriptif texte de l'unité" , qu'il pourrait placer sur son site, ainsi chaque lecteur pourrait la consulter s'il bloque sur un symbole dans la revue. Un rappel de l'adresse internet dans chaque numéro et plus besoin d'inserer de légendes dans les numéros de cette revue par la suite.

Alain

La symbolique réglementaire "1939-1940" constitue un livret de 46 pages! En mai 1943, il avait été adopté une nouvelle version, qui la simplifiait, en la rendant visuellement moins compliquée à interpréter, notamment pour l'artillerie.
Il existe une très bonne démarche explicative, dans le tome N°15 de Georg Tessin - Verbände und Truppen der deutschen Wehrmacht 1939-1945 -, page 177 à 275 (!) , qui donne, également, de nombreux exemples "pratiques", de mise sur pied de "groupements", selon la symbolique "39-40" et celle de mai 1943. Son seul défaut est évidemment d'être rédigée en allemand.

Personnellement, j'aurais tendance à juger la symbolique OTAN moins précise "visuellement", mais c'est très probablement parce que j'ai été amené à potasser les anciennes symboliques allemandes, pour essayer de les interpréter au mieux, alors que je n'ai jamais vraiment cherché à plancher sur celles de l'OTAN.

Les Kriegsgliederungen "coloriées" - copies des originaux -, qu'on peut désormais récupérer gratuitement sur le site numérisé du Bundesarchiv, facilitent (avec un peu de boulot à la clé! ) aussi grandement leur compréhension.

Néanmoins, sans pour autant prétendre me "la péter", il faut de nombreuses heures d'apprentissage avant de parvenir à lire presque correctement ce genre de documents...

Kriegsgliederung...



Meldung...



Dans les deux cas, ils étaient établis selon une dotation théorique "définie" à partir de tables , elles-mêmes, théoriques, les K.St.N., grilles de de dotation - matériels et pinpins! - de "temps de guerre", qui, très généralement, à la louche, entre septembre 1939 et avril 1945, n'avaient jamais pu être "respectées".

Ainsi, sur les Meldungen, figure, par exemple, une rubrique "Fehl", manquants, qui, de fait, comptabilisait le manque de personnel ou de véhicules, par rapport aux dotations théoriques fixées par les K.St.N! Courant 1943, la Wehrmacht, constatant la différence régulière et constante qui existait entre ces dotations théoriques et la réalité "terrain" avait innové en mettant en place les "Frei Gliederungen", "frei"- correspondant à "libre" , en abrégé "FG.." -, qui avaient permis, sur le papier, aux formations de pouvoir caler +/- bien leurs effectifs en personnel et matériels sur la réalité de leur recrutement (en pinpins) et en fourniture de matériel!

On constate, aussi, après "l'hémorragie" de cadres officiers et sous-officiers expérimentés, entre juin 1941 et le printemps 1942, sur le Front Est, une augmentation significative de la "troupe", où les caporaux faisaient désormais office de sous-officiers, tandis que, dans les K.St.N., ces mêmes sous-officiers assumaient des fonctions d'officiers subalternes, au demeurant, soigneusement précisées dans les bas de pages des K.St.N .

En arrière-plan, on avait également eu, précédemment, le "résultat" des règles d'engagement imposées à la Reichswehr de "100 000 hommes", par les articles du Traité de Versailles - Partie V, Chapitre III, Article 174 -, à savoir 12 ans d'engagement minimum pour la troupe et les sous-officiers, 25, pour les officiers, situation qui lui avait permis de mettre sur pied une armée professionnelle, les initier aux fonctions et rôles de deux grades supérieurs et ainsi constituer, à dater de 1933 -1934, l'encadrement "professionnel" de la Wehrmacht Heer. Cet encadrement expérimenté et formé avait, lui-même, enregistré de lourdes pertes, en 1939-1940, puis durant la période 1941-1942!

Sans aucunement vouloir dévaloriser le travail de Didier, au tout début des années 2000, il avait existé, en France, un "explorateur"" - il n'y a pas d'autres termes pour le qualifier! -, Alain Verwicht, qui, par le biais de ses publications "à compte d'auteur", Panzer Voran, revue en français, commercialisée, au mieux, à 300 exemplaires pour chacune de ses publications, durant 10 ans, où il s'était efforcé d'expliquer le fonctionnement des "Kriegsgliederungen" et Meldungen, sachant qu'il ne s'agissait, là, que de documents "valables" selon le seul jour mentionné à la date de leur publication!

Sans aucunement vouloir dévaloriser le travail de Didier, au tout début des années 2000, il avait existé, en France, un "explorateur"" - il n'y a pas d'autres termes pour le qualifier! -, Alain Verwicht,...

Didier LAUGIER lui rend hommage dans son avant-propos.

La symbolique réglementaire "1939-1940" constitue un livret de 46 pages! En mai 1943, il avait été adopté une nouvelle version, qui la simplifiait, en la rendant visuellement moins compliquée à interpréter, notamment pour l'artillerie.

Hello Loïc,
Oui, c'est tres touffu, et il y a eu des modifications postérieures pour agrémenter de certains nouveaux matériels et harmoniser/simplifier.
Quoiqu'il en soit, en restant sur un domaine basique sans entrer dans tous les détails, il est possible de faire une légende qui puisse répondre à quasi tous les cas. Forcément un calibre "bien tordu" produit à 10 exemplaires durant toute la guerre n'a pas sa place dans une légende qui ne sera de toutes façons pas exhautive quel que soit l'effort.
Didier ne reinvente pas la roue, il essaye de partager sa passion, si je l'ai bien compris, et comme j'ai peu ou prou la même, j'accompagne avec plaisir sa démarche créative. Ma suggestion était dans l'idée de faciliter la lecture et pas aller chercher un ouvrage à coté .
Je n'ai que peu connu Alain Verwicht, comme tu le sais Loïc, puisque c'etait à l'époque ou nous achetions des rolls NARA et quels que soient ses mérites et qualités je n'en ai pas forcément un tres bon souvenir, mais cela ne regarde que moi/nous et n'entache en rien le travail qu'il a pu réaliser dont j'ai eu les meilleurs echos.
Je ne connais pas plus Didier Laugier, mais il a le mérite d'essayer de suivre une route qui a été tracée par des pairs comme Alain V. .

Sur la symbologie OTAN , je sais que tu n'es pas expert, mais il y a eu plein de versions depuis les années 50 , et aujourd'hui cette symbologie connait beaucoup de variantes et spécificités afin de couvrir tout ce qui est imaginable. Cependant, et car j'ai travaillé sur les symbologies militaires, celle de l'OTAN necessite plus de commentaires descriptifs ( je pense en particulier à l'artillerie ) pendant que l'allemande définit le calibre rien que par le logigramme utilisé , mais s'accompagne quasi toujours d'une précision textuelle quand le calibre est particulier ou que l'origine du canon est étrangere.
Ainsi, l'un dans l'autre on s'y retrouve pour peu que les symboles ne soient pas sans texte descriptif supplémentaire ( je rigole toujours quand je vois des organigrammes OTAN sans infos supplémentaires, c'est comme dire : dans un régiment de panzer , il y a des bataillons de panzer , point . demerdes toi , t'en saura pas plus ) . Par ailleurs, la symbologie OTAN a été plus largement exploitée en france, notamment dans les wargames ou sur des cartes de positionnement ( ce qu'a adopté Didier, et je le comprends ) , ce qui en facilite la lecture pour une grande partie du lectorat.

Evidemment, mon cher Loïc, sans vouloir te flatter, tu n'as bien évidemment pas besoin des conseils de lecture de Didier pour lire une Gliederung, vu que tu m'as toi même donné de l'aide et des pistes de lecture lorsque j'ai débuté sur le sujet des archives allemandes. Cependant, tu peux comprendre que tout le monde n'a pas conditionné son cerveau pour lire efficacement un tel document et qu'il est bon de commencer par le début et se vouloir le plus didactique qui soit.

Aussi, ayant parcouru en diagonale son premier numéro, je tiens a dire que je suis agréablement surpris, je prendrai le temps de tout lire, même si aucun sujet ne touche 1940.
Sur un coté économique par contre, il reste le probleme que c'est du pdf, et donc qu'un certain nombre vont circuler sous le manteau sans que Didier ne soit rémunéré, mais pour ma part et ainsi que je l'ai dit, je vais supporter l'effort engagé et nous verrons bien si cela continue au bout d'une année.
J'ai contacté Didier car j'avais une petite suggestion, assez inédite selon mes connaissances des ouvrages parlant de gliederungs, qui trouverait toute sa place dans ses numéros. Lui seul en jugera de l'utilité.

Alain

Dans les deux cas, ils étaient établis selon une dotation théorique "définie" à partir de tables , elles-mêmes, théoriques, les K.St.N., grilles de de dotation - matériels et pinpins! - de "temps de guerre", qui, très généralement, à la louche, entre septembre 1939 et avril 1945, n'avaient jamais pu être "respectées".

Aahhhh, les KStN , vaste sujet s'il en est .
Votre serviteur a essayé de comprendre, sur base d'archives des allemands eux memes, comment ils avaient pu créer presque 10 panzer division différentes en mai 1940.
Ils étaient tordus ces allemands, car a l'époque ils faisaient des variantes de variantes, juste pour correspondre au matériel qu'ils avaient.
J'en suis arrivé, apres des années à m'arracher les cheveux, a trouver une théorie qui fonctionne assez bien, que j'explique dans Tnt n° 80 et qui subdivise les divisions en 6 typologies bien remarquables sur leurs dotations et selon les historiques/modifications en cours.

Alain

Je viens de l'acheter
super
Michel