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CANON DE 75 MODELE 1897 EN 1940

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
C'est ici.
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Re: CANON DE 75 MODELE 1897 EN 1940

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 17 Sep 2025, 15:07

Je peux, certes, me tromper, mais le modèle "Bir Hakeim" n'avait été qu'un "bricolage", issu de nos ateliers africains, car nos dotations "coloniales", en pièces de 75 mm Modèle 1897, s'étaient résumées à la fourniture du modèle "original", sur affût hippomobile. :D

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Re: CANON DE 75 MODELE 1897 EN 1940

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 17 Sep 2025, 16:23

Loïc Charpentier a écrit:Je peux, certes, me tromper, mais le modèle "Bir Hakeim" n'avait été qu'un "bricolage", issu de nos ateliers africains, car nos dotations "coloniales", en pièces de 75 mm Modèle 1897, s'étaient résumées à la fourniture du modèle "original", sur affût hippomobile. :D

;) Oui, Loïc ...

J'ai aussi entendu parler de cette transformation locale, le montage de roues à pneumatiques permettait de le tracter par des camions, et la découpe des boucliers permettait de mieux le dissimuler.
Et il aurait fait des merveilles sur les "carro armato" italiens ...
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Re: CANON DE 75 MODELE 1897 EN 1940

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de brehon  Nouveau message 17 Sep 2025, 18:38

Bonjour,

Beute AA à la pointe Saint-Gildas, Préfailles (Loire-Inférieure, à l'époque).
9406271_1_1.jpg
9406271_1_1.jpg (36.79 Kio) Vu 749 fois

https://imagesdefense.gouv.fr/fr/un-des ... les-2.html


Cette excellente pièce d'artillerie a également été utilisée dans la marine. Par exemple sur une série de chasseurs de sous-marins.
L'ex-CH-11 devenu Q011 sous le pavillon FNFL:
CH-11.jpg
CH-11.jpg (373.12 Kio) Vu 749 fois

Un très connu, le CH-9 à Dunkerque:
CH9-Dunkerque-1.jpg
CH9-Dunkerque-1.jpg (183.09 Kio) Vu 749 fois


En Indochine également sur certaines unités des Dinassaut.
L'ex-LCI 217:
LCI-217.jpg
LCI-217.jpg (230.29 Kio) Vu 749 fois
Cordialement.
Yvonnick

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Re: CANON DE 75 MODELE 1897 EN 1940

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 24 Sep 2025, 10:55

Captures d'écran d'une petite séquence de propagande sur l'Atlantikwall mettant en scène le 75.
(à vos commentaires ;) )

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Re: CANON DE 75 MODELE 1897 EN 1940

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 24 Sep 2025, 11:09

Un 7,5 cm Pak 97/38 dans son "jus". :D En emploi antichar, les munitions utilisées, avec cette pièce, étaient des obus Hl/B à charge creuse.

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Re: CANON DE 75 MODELE 1897 EN 1940

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de pentecote44  Nouveau message 24 Sep 2025, 13:19

Image
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Re: CANON DE 75 MODELE 1897 EN 1940

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 24 Sep 2025, 13:52

On notera l'ajout d'un frein de bouche.
Cela est-il rendu nécessaire par son usage anti-char?
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Re: CANON DE 75 MODELE 1897 EN 1940

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 24 Sep 2025, 14:00

Frein de bouche "en poivrière" par ailleurs.
De mémoire, qui a assure une meilleure stabilité du canon ce qui est particulièrement utile sur une pièce antichars quand tirer plusieurs coups d'affilée en repointant plus rapidement est crucial.

Loïc rectifiera ou précisera mon souvenir.
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Re: CANON DE 75 MODELE 1897 EN 1940

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 24 Sep 2025, 15:00

... et la fiche technique originale, établie par la Heer, à l'été 1942, alors que deux lots de 1000 pièces de 75 mm Modèle 1897 venaient d'être convertis en 7,5 cm Pak 97/38. A noter qu'il ne figure, pour la désignation de la pièce, hormis le modèle 1897, aucune mention identifiant une pièce de prise, car il s'agissait d'une adaptation purement "teutonne".

Image

On avait, certes, conservé sa glissière et sa culasse, mais la bouche du tube avait été modifiée, notamment avec la suppression des très caractéristiques patins inférieurs de guidage, exigés, lors de sa conception, en raison de son "long recul", une spécifité française, de mémoire, conçue par un Polytechnicien, qui était destinée à limiter au maximum la "dérive" de la pièce lors de séquences de tirs intensives - c'était le problème rencontré, par exemple, par les pièces de 7,7 cm allemandes, qui, elles, durant la "Der des Ders", étaient équipées d'un dispositif dit à "recul court" -. La mise au point de notre "75", à la toute fin du XIXème siècle, avait été un domaine très soigneusement classé "secret défense", quitte à laisser volontairement fuiter des infos techniques erronées (véridique!) ! :mrgreen:

En 1942, le fût avait, alors, été muni d'un frein de bouche "en poivrière", qui avait pour fonction, justement, de limiter le recul. Les allemands avaient été plus que performants dans le domaine de la mise au point du frein de bouche et de ses effets obtenus la longueur du recul. En gros, les allemands avaient mis au point toute une "génération" de freins de bouches, qui parvenaient, selon leurs modèles, "à dissiper" jusqu'à 54% (!) des gaz de la charge propulsive, ce qui limitait la course de recul, sans interférer pour autant sur les performances de la pièce, alors que, à partir de documents alliés très sérieux - je ne sais plus où je les ai fourrés, en plus, çà date grave! ::elu boulet:: -, la compensation de recul obtenue par l'emploi de frein de bouche n'avait, elle, jamais dépassé 35%! :mrgreen:

Hormis cette histoire de tube "modifié", de "patins de recul" supprimés et l'installation d'un frein de bouche, les allemands avaient, aussi, pour une partie, récupéré et retapé une partie de ce qui restait des affûts de pièces de 5 cm Pak 38, dézinguées sur le front, afin de constituer l'affût biflêche roulant du 97/38, pour l'autre, avait fait fabriquer le complément nécessaire, alors que la production du 7,5 cm Pak 38 avait été interrompue, au profit du 7,5 cm Pak 40 L/46 tracté! :D

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Re: CANON DE 75 MODELE 1897 EN 1940

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 24 Sep 2025, 15:33

Merci Loïc.
Les patins de bouche ont semble-t-il été quand même conservés?
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