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la radio dans les chars

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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Re: la radio dans les chars

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Danibar  Nouveau message 19 Aoû 2025, 22:06

Merci beaucoup Loïc pour tous ces renseignements.
Est-ce que l'aviation utilisait le même système radio-émetteur ?

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Re: la radio dans les chars

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 19 Aoû 2025, 22:51

:? Pas exactement ...

Essentiellement FuG-7 pour les Bf-109, FW-190 et Ju-87 avant 1944, FuG-16 souvent couplée avec FuG-25 après,

FuG-10 pour les Do-17, Ju-88, He-111 de bombardement et Bf-110 pendant la premiere moitié de la guerre

FuG-7 de base pour les Hs-126 et Fi-156, mais aussi renforcées d'autres types

Plus sur https://en.wikipedia.org/wiki/Luftwaffe ... rld_War_II
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Re: la radio dans les chars

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 20 Aoû 2025, 00:17

Désolé d'avoir écrit avec mes pieds, mais, au bout d'un moment, j'ai des problèmes de vue avec mon écran et mon clavier...Ah, la Vieillerie, saloperie! ::mal-a-la-tete::
Il y a tout un topo au sujet des radios de bord des Panzerounets dans les... Nachrichtenblatt der Panzertruppen, le canard mensuel des Panzertruppen, rédigé et publié par les services de Guderian et les Panther/Tigerfibel, les manuels de "prise en main" destinés aux équipages. il convient de trier mais on finit par piger cette histoire d'émetteur-récepteur (FuG 5) associé à un récepteur supplémentaire (FuG 2), d'abord attribué aux seuls chefs de peloton, de compagnie, puis généralisé en 1944, dans tous les Panzer! :D Au niveau supérieur, Abteilung, Regiment, Division, on passait aux Befehslpanzerwagen, Sd.Kfz. 266/267/268, qui, au départ, étaient avant tout des grosses installations radio blindées mobiles. :D

Est-ce que l'aviation utilisait le même système radio-émetteur ?


Oui, mais sur des bandes de fréquence différentes et çà dépendait aussi du type d'appareil, car on ne pouvait pas demander à un pilote de chasseur monoplace de passer son temps à tripoter les "boutons" d'un jeu "compliqué" d'émetteur/récepteurs.

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Re: la radio dans les chars

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 21 Aoû 2025, 12:43

Hello,
Juste au passage, les chars FT ont été dotés de TSF à la fin de la ... premiere guerre mondiale .
Certes, il s'agissait d'un modele spécifique, qui ne pouvait pas rouler en fonctionnement radio, mais cela permettait de communiquer avec le commandement.


Alain
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Re: la radio dans les chars

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 21 Aoû 2025, 13:21

alain adam a écrit:Hello,
Juste au passage, les chars FT ont été dotés de TSF à la fin de la ... premiere guerre mondiale .
Certes, il s'agissait d'un modele spécifique, qui ne pouvait pas rouler en fonctionnement radio, mais cela permettait de communiquer avec le commandement.
Alain


Coucou ;)
"C'est pas faux", mais, à très peu de choses près, les Schnelle Truppen avaient déjà normalisé, en mai 1936, à bord des Panzer II et suivants, véhicules de peloton, l'installation systématique de l'émetteur-récepteur FuG 5, qui n’était autre que l’association du récepteur FuG 2 (1) avec un émetteur d’une puissance de 10 watt et une antenne filaire (Stabantenne) de 2 m.

Cela dit, les allemands avaient, alors, l'avantage de se "contenter" de mettre sur pied une parc de blindés "flambants neufs", alors que l'armée française, de son côté, se coltinait un vieux paquet de "rogatons" (Renault FT, hérités de la Der des Ders, etc.), dont il fallait modifier l'habitacle "à grands coups de tatanes" pour parvenir à y installer un malheureux récepteur! ::mal-a-la-tete::

Cà n'avait, pour autant, pas empêcher les "Teutons" de conserver jusqu'en 1940, un dispositif, installé sur le toit de tourelle de leurs Panzerounets, destiné à communiquer "en cas d'urgence" par pavillons! ( Panzer II, Panzer III, Panzer IV Ausf. A/B/C, de mémoire), le Panzer I de "peloton", par exemple, se contentant d'un simple récepteur FuG 2. :mrgreen:

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Re: la radio dans les chars

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 21 Aoû 2025, 14:20

Début 1935, la France avait commencé à doter ses blindés "modernes" de radios.
Sur les B1 puis B1bis, on disposait de l'ER 51 (10 Km de portée). Il en existait 7 en janvier 1935.
Sur les D1 (1931) puis D2 (1933), on disposait de l'ER 52/52bis (4Km de portée). Il en existait 150 en janvier 1935.
Pour ces deux modèles, tous les chars étaient dotés d'émetteurs-récepteurs.
A ce moment là, il n'était pas prévu de doter les chars d'accompagnement d'infanterie (R35,H35, FCM36) de radio. Les FT TSF avaient par ailleurs été retirés du service, y compris dans les bataillons encore dotés de chars FT.

Sur les AMC/AMR de commandement, on utilisait l'ER 26 ter (40 à 80 km de portée). Il en existait 30 et 200 étaient en commande en janvier 1935 pour doter les DLM/DC/DI motorisées. Sur les modèles standards on utilisait le R29 (donc réception uniquement). Sur les AMD (Panhard P178), chaque véhicule devait être doté d'ER 26 ter ou ER29 (prioritairement aux chefs de pelotons). La version de commandement sans armement disposait de 2 postes ER 26 ter ou 1 ER 27 (50 à 150 Km de portée).

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Re: la radio dans les chars

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Aoû 2025, 14:40

Ca me parait à la fois peu (au vu de ce qui se passera 5 ans plus tard au combat) et beaucoup dès lors que l'on voit bien que le processus d'équipement est en marche.

Qu'est-ce qui peut avoir été des freins dans l'équipement radio des chars français ?
(alors que la France est un précurseur)
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Re: la radio dans les chars

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 21 Aoû 2025, 15:07

Dog Red a écrit:Ca me parait à la fois peu (au vu de ce qui se passera 5 ans plus tard au combat) et beaucoup dès lors que l'on voit bien que le processus d'équipement est en marche.

Qu'est-ce qui peut avoir été des freins dans l'équipement radio des chars français ?
(alors que la France est un précurseur)


En fait, il faut comprendre que le char était doté d'une radio si sa mission la necessitait :
- chars d'infanterie destinés a engager les blindés ennemis ( chars B et D )
- engins de reconnaissance ( AMR et AMD )
- engins de combat de la cavalerie ( AMC Somua S35 )
Ainsi a chaque mise en service, ces matériels devaient recevoir une radio .
Si les chiffres sont faibles en 1935 , c'est qu'on vient juste de lancer les productions en masse et qu'il n'y a effectivement que 7 chars B prévus pour l'année et 150 D1 en stock.

A l'opposé, les chars destinés à accompagner l'infanterie ( chars biplaces cités plus haut, qui devaient remplacer les FT) n'en avaient pas car cela ne collait pas avec leur mission. Or ces chars étaient les plus nombreux et une partie d'entre eux ont même été utilisés dans les DCR et DLM ( ce qui n'etait pas prévu initialement). Le mythe d'une arme blindée Française non équipée de radio en 1940 vient de là.

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Re: la radio dans les chars

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Danibar  Nouveau message 21 Aoû 2025, 17:56

Savez-vous si les Allemands ont fait bénéficié leurs alliés italiens et japonais de leurs avancées technologiques en matière de radios incorporées à l'arme blindée ?

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Re: la radio dans les chars

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Aoû 2025, 18:58

alain adam a écrit:A l'opposé, les chars destinés à accompagner l'infanterie ( chars biplaces cités plus haut, qui devaient remplacer les FT) n'en avaient pas car cela ne collait pas avec leur mission. Or ces chars étaient les plus nombreux et une partie d'entre eux ont même été utilisés dans les DCR et DLM ( ce qui n'etait pas prévu initialement). Le mythe d'une arme blindée Française non équipée de radio en 1940 vient de là.


Merci Alain.
C'est plus clair.

Question subsidiaire (Loïc ?), les StuGe, eux aussi destinés à l'appui d'infanterie en mai 1940 (l'arme est nouvelle) ont-ils un équipement radio comparable aux autres Panzer ?
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