Question sur la guerre en Syrie en 1941

Merci beaucoup pour vos réponses !

Merci beaucoup Loïc pour ta réponse. Je comprends mieux pourquoi je ne trouvais pas vraiment de réponse en consultant internet. C’est une partie de l’histoire qui n’est pas clairement renseignée, et pour cause… en tous cas merci pour ton explication, qui confirme le peu d’infos que j’avais pu obtenir.
Pour la petite histoire, mon grand père a survécu.

Merci pour ta réponse, mais malheureusement je n’ai pas toutes ces infos.

Merci Marc, pour ta réponse. Je n’ai malheureusement ni photo de son avion, ni grade, ni unité . Par contre nous avons encore le pantalon avec les impacts de balles qu’il portait ce jour là , ainsi que la certitude qu’il ne s’est jamais battu avec ou pour les allemands. Il a été décoré après la guerre ainsi que son propre père, ce dernier en tant que résistant.

Bonjour,

C'est un sujet épineux qui est dans notre histoire resté assez "confidentiel" même jusqu'à aujourd'hui. C'est après l'affaire de Dakar, le principal conflit entre Français Vichystes et Français Libres au côté des Britanniques. Il y a eu quelques livres, mais peu, notamment ceux de Henri Wailly (Syrie 1941, la guerre occultée, Liban, Syrie le Mandat 1919-1940, ...).

Les évènements que vous relatez sont certainement dans la période Juin-Juillet 1941 , où les forces Anglo-Françaises Libres ont attaqué les forces Françaises de Vichy au Levant (Syrie-Liban). Donc à cette époque les Anglais n'étaient plus vraiment les alliés de Français Vichystes (Mers el Kébir 3 juillet 1940, Dakar Novembre 1940 et Levant juin 1941).

Sur ces combats, voici ce qu'en dit aujourd'hui la Fondation de la France Libre sur cette période du printemps 1941

"... Le 17 mai, les troupes FFL se rassemblent au camp de Qastina (Palestine) ; de Gaulle les passe en revue le 26 et ordonne la mise sur pied de la 1re « division légère française libre » (1re DLFL). L’intervention franco-anglaise au Levant est déclenchée le 8 juin, quelques jours après la signature des « protocoles de Paris », par lesquels l’amiral Darlan, alors chef du gouvernement de Vichy, concède aux Allemands l’utilisation des bases navales et aériennes françaises du Levant. La 1re DLFL entre à Damas le 21 juin. Les affrontements franco-français sont durs et meurtriers ; leur bilan est mitigé. Certes les deux territoires échappent à Vichy, mais 6.000 hommes seulement rejoignent les FFL ; en outre, le caractère fratricide de la campagne laissera des traces. ..."

Premiers combats : Afrique Proche Orient

, la France n'en avait pas beaucoup entre 1940 et 1944,

Peut-on les compter et dans un même temps les citer?

, la France n'en avait pas beaucoup entre 1940 et 1944,

Peut-on les compter et dans un même temps les citer?

Aller je me lance ... MONACO !!!???

[Marc_91]

Merci Marc, pour ta réponse. Je n’ai malheureusement ni photo de son avion, ni grade, ni unité . Par contre nous avons encore le pantalon avec les impacts de balles qu’il portait ce jour là , ainsi que la certitude qu’il ne s’est jamais battu avec ou pour les allemands. Il a été décoré après la guerre ainsi que son propre père, ce dernier en tant que résistant.

Bonjour/bonsoir Cathy,

S'il était navigateur à bord d'un avion en 1941, il devait donc être militaire de carrière, officier ou sous-officier, et volait dans un appareil français, décoré de cocardes françaises, et aux ordres du gouvernement français "officiel", qui était celui dirigé par le Maréchal Pétain.

Or, celui-ci, depuis le 30 Octobre 1940, avait engagé la France dans une politique de collaboration avec l'allemagne :

C'est librement que je me suis rendu à l'invitation du Führer. Je n'ai subi, de sa part, aucun "diktat", aucune pression .../... Une collaboration a été envisagée entre nos deux pays. J'en ai accepté le principe. Les modalités en seront discutées ultérieurement. A tous ceux qui attendent aujourd'hui le salut de la France, je tiens à dire que ce salut est d'abord entre nos mains. A tous ceux que de nobles scrupules tiendraient éloignés de notre pensée, je tiens à dire que le premier devoir de tout Français est d'avoir confiance. A ceux qui doutent comme à ceux qui s'obstinent, je rappellerai qu'en se raidissant à l'excès, les plus belles attitudes de réserve et de fierté risquent de perdre de leur force. Celui qui a pris en main les destinées de la France a le devoir de créer l'atmosphère la plus favorable à la sauvegarde des intérêts du pays. .../... C'est dans l'honneur et pour maintenir l'unité française, une unité de dix siècles dans le cadre d'une activité constructive du nouvel ordre européen, que j'entre aujourd'hui dans la voie de la collaboration
Discours du Maréchal Pétain via https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/30- ... laboration

En tant que militaire, il ne pouvait qu'obéir. En cas de désobéissance ou de désertion, c'était le conseil de guerre avec possibilité d'éxécution ou de longue peine de prison, et en tous cas la confiscation de ses biens, c'est-à-dire selon les lois de l'époque l'expulsion à la rue de sa femme et de sa famille ...

A l'issue des combats de la Syrie et du liban, la France du Maréchal signa le 12 Juillet 1941 de Saint-Jean d'Acre, qui permit à environ 6.000 français de rester sur place et de s'engager avec De Gaulle, tandis que les autres (plus de 40.000 de mémoire) regagnaient la métropole par bateau.
Plus sur --> https://fr.wikipedia.org/wiki/Armistice ... n-d%27Acre

Pour aller plus loin, il faudrait que tu cherches avec son nom ; d'abord sur Gallica --> https://gallica.bnf.fr/accueil/fr/html/accueil-fr

Ou en tapant son nom dans la recherche de' google sur un site d'aviation en respectant la syntaxe et les guillemets ... Un des meilleurs :

bonjour

mouais enfin la politique de kollaboration semble un facile alibi pour donner bonne conscience aux anglo-saxons d'ouvrir le feu sur les Français et d'envahir leurs territoires, je rappelle qu'il n'était pas question d'alliance avec l'Allemagne n'en déplaisent aux fameux protocoles de Darlan portés en étendard ici et là comme justificatif qui lui même semble avoir beaucoup varié et sans avoir eu l'assentiment de plus hautes figures morales, les Pétain et Weygand ou des autres ministres, il n'empêche que la France était et resta en état de guerre avec l'Allemagne et ses 1 500 000 prisonniers de guerre dans les stalags et 1 500 000 allemands en France en témoignent

par exemple la démocratique et neutre Suède a autorisé le transfert d'un million d'hommes de troupe teutons sans jamais déchaîné les foudres anglo-soviétiques curieusement, moins de pétrole peut être et une proie pas assez affaiblie pour l'attaquer, par contre pas de problème de conscience à nouveau quand les Britanniques ont collaboré avec les Allemands au Levant pour préserver les installations pétrolières...il faut dire qu'entre cousins germains anglo et saxons on pouvait s'entendre sur le dos des Français

cette question de Syrie est à beaucoup d'égards pour moi tout à fait symptomatique de la façon assez hypocrite dont on présente et reconstruit aujourd'hui les choses en épousant et se soumettant au "narratif" officiel anglo-saxon cousu de fil blanc qui donne le beau rôle aux Britanniques sans jamais remettre en question leur récit officiel de beaux chevaliers blancs face à de vils auxiliaires de l'Axe

or on relève les faits et l'état d'esprit suivant au Levant qui nuancent fortement cette vision très aseptisée ou manichéenne :

"Nul ne veut une collaboration avec les allemands ni Bergeret (Secrétaire d'Etat à l'Aviation/anciennement Ministère de l'Air) ni Jannekeyn (Commandant Air du Levant) ni les cadres ni la troupe"

Bergeret craint une "crise du moral" favorisant le passage à la dissidence gaulliste,
Jannekeyn précise "ce serait une redoutable compromission mieux vaut succomber seul qu'à deux - la situation morale de la France impose aux forces Françaises de Syrie de combattre seules sans le concours de forces étrangères - l'intervention des stukas n'est pas réalisable pour des raisons techniques et morales - les équipages Français ne veulent pas de cette coopération"

Pétain lui même "très embarrassé - le gouvernement s'y refuse et veut éviter une extension du conflit et la rupture totale avec les anglo-saxons - la volonté de limiter le conflit est manifeste, pour maintenir sa neutralité Vichy a refusé d'utiliser pleinement son aviation et les actions Françaises limitées strictement à une stratégie défensive"

L'Armée de l'Air de Vichy 1940-1944
Claude d'Abzac-Epezy

Bonsoir

il n'empêche que la France était et resta en état de guerre avec l'Allemagne et ses 1 500 000 prisonniers de guerre dans les stalags et 1 500 000 allemands en France en témoignent

J'ai été interloqué par le chiffre de 1,5M d'Allemands en France qui m'a l'air très au dessus de la réalité, car si on compare avec le jour du Débarquement en Normandie où environ 150.000 Alliés ont débarqué, soit 10 fois moins, ils l'auraient facilement fait échouer s'ils étaient aussi nombreux. Je ne suis pas spécialiste, mais les quelques recherches sommaires que j'ai fait sur internet me font penser que ce sujet n'a pas été étudié de près et sérieusement sur la base d'archives.

cette question de Syrie est à beaucoup d'égards pour moi tout à fait symptomatique de la façon assez hypocrite dont on présente et reconstruit aujourd'hui les choses en épousant et se soumettant au "narratif" officiel anglo-saxon cousu de fil blanc qui donne le beau rôle aux Britanniques sans jamais remettre en question leur récit officiel de beaux chevaliers blancs face à de vils auxiliaires de l'Axe

Ça c'est absolument exact! Mais pas qu'en Syrie. Quand Churchill se rend à Moscou en novembre 1944 pour "dealer" un partage des sphères d'influence avec Staline en Europe centrale et les Balkans, résultat il y installe les communistes partout! Et ce alors qu'à Londres sont hébergés tous les chef d’État et de gouvernement des pays occupés...