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1942 3/PANZER ARTILLERIE REGIMENT 78

Dans cette rubrique vous trouverez tout ce qui concerne les grandes unités combattantes de la seconde guerre mondiale, tant du côté allié que de celui des forces de l'axe. Divisions d'infanterie, de paras, de blindés, de la légion, des waffen SS,etc..c'est ici qu'on en parle!
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1942 3/PANZER ARTILLERIE REGIMENT 78

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de pentecote44  Nouveau message 29 Oct 2024, 20:22

Bonjour,
Je cherche comment était organisée une batterie de 4 LeFH18.

Au repos à Beaulieu, en Anjou, en 1942, il y avait 5 officiers, 18 s/officiers et 66 hommes plus 17 véhicules et 4 motos.
Merci
Michel

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Re: 1942 3/PANZER ARTILLERIE REGIMENT 78

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 30 Oct 2024, 09:28

La mise à jour régulière de la K.St.N. (Kriegsstärkennachweisung) dotation théorique en temps de guerre, écrasant systématiquement l'édition précédente sous même N°, les seuls documents existants sont datés au 01.05.1944.

L'organisation-type d'une batterie de 4 obusiers légers (10,5 cm le.FH 18), apparemment tractée motorisée (mot.Z) est précisée par la K.St.N. Nr. 434. Elle était composée de :
a) Gruppe Führer (état-major de batterie) : 2 officiers, 6 sous-officiers, 5 hommes de troupes
b) Nachrichtenstaffel ("compagnie" de transmission): 5 sous-officiers, 20 hommes de troupes
(c) Gefechtsbatterie (batterie de combat), constituée de:
....1) Geschützstaffel (la batterie d'obusiers et ses servants): 1 officier, 9 sous-officiers, 33 hommes de troupes
...2) Munitionsstaffel (sa "section" munition) : 1 sous-officier, 13 hommes de troupes
d) Kfz. Instandsetzungstrupp (équipe entretien véhicules) : 1 sous-officier, 3 hommes de troupes
e) Batterietroß (section d'intendance générale, infirmerie, rata, etc.) : 4 sous-officiers, 8 hommes de troupes

Total : 3 officiers, 26 sous-officiers, 80 hommes de troupes, 27 véhicules (1 Beiwagen (side-car) -, qui sera remplacé par une moto-chenillée (Kettentkrad Sd.Kfz.2), 18 transports légers de personnel (4 places) (Pkw), 5 tracteurs semi-chenilles classe 3 tonnes (Sd.Kfz.11), 4 camions (Lkw) classe 3 tonnes Batterietroß

Ci-après, la table de dotation théorique, qui est un poil confusionnelle. :D ...

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Et, ici, une batterie de combat (Gefechtsbatterie), en corvée de nettoyage sur le Front Est...

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et des éléments d'une batterie tractée motorisée en circulation (avec un véhicule léger (Pkw) et un 10,5 cm le.FH 18 en remorque d'un tracteur semi-chenillé Sd.Kfz. 11 classe 3 tonnes...

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Re: 1942 3/PANZER ARTILLERIE REGIMENT 78

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 30 Oct 2024, 10:09

pentecote44 a écrit:Bonjour,
Je cherche comment était organisée une batterie de 4 LeFH18.

Au repos à Beaulieu, en Anjou, en 1942, il y avait 5 officiers, 18 s/officiers et 66 hommes plus 17 véhicules et 4 motos.
Merci
Michel


Ne pas oublier que la 7. Panzer-Division, après avoir combattu sur le Front Est, était, depuis mai 1942, au repos et en cours de reconstitution en France. Dès lors, les effectifs et dotations de ses différentes composantes ne correspondaient bien souvent pas à leur "organisation de combat"; en admettant que cette dernière puisse être entièrement "complétée". :mrgreen:

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Re: 1942 3/PANZER ARTILLERIE REGIMENT 78

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de pentecote44  Nouveau message 30 Oct 2024, 10:24

Merci Loïc,
Ce qui m'étonne c'est les 5 officiers (ils sont bien à la batterie avec le même feldpost nummer)
quand au matériel, je n'ai pas pu vérifier s'il y avait toute la batterie
Bien sûr ils sont en réorganisation
Michel

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Re: 1942 3/PANZER ARTILLERIE REGIMENT 78

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 30 Oct 2024, 10:44

pentecote44 a écrit:Merci Loïc,
Ce qui m'étonne c'est les 5 officiers (ils sont bien à la batterie avec le même feldpost nummer)
quand au matériel, je n'ai pas pu vérifier s'il y avait toute la batterie
Bien sûr ils sont en réorganisation
Michel


En ce qui concerne les officiers, il y a une tripotée d'hypothèses possibles, à commencer, par exemple, par deux d'entre eux (subalternes, ex: Leutnant) détachés "provisoirement" de l'état-major régimentaire, sachant que la batterie manque sérieusement de sous-officiers. Durant une réorganisation, il y avait pas mal de nouvelles recrues qui rejoignaient, dans notre cas, le régiment d'artillerie et n'avaient que leur instruction de base, plus, selon le cas, un séjour dans un cours de spécialité; il fallait dès lors, au besoin compléter leur instruction "dans le contexte de l'unité", en établissant des séances d'exercices, etc.

A noter, également, que le Panzer-Artillerie-Regiment 78 était reparti "au casse-pipe", en 1943, sur le Front Est, doté d'automoteurs d'artillerie, Wespe (10,5 cm), Hummel (15 cm).

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Re: 1942 3/PANZER ARTILLERIE REGIMENT 78

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de pentecote44  Nouveau message 30 Oct 2024, 10:50

J'ai par exemple un gefreiter qui semble avoir été classé dans les sous-officiers

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Re: 1942 3/PANZER ARTILLERIE REGIMENT 78

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 30 Oct 2024, 10:58

pentecote44 a écrit:J'ai par exemple un gefreiter qui semble avoir été classé dans les sous-officiers


C'était fréquent dans la Heer, où la règle était d'être initié aux fonctions de deux grades supérieurs, pour, sur le terrain, au besoin remplacer au pied levé les postes rendus brusquement vacants. Ils faisaient alors fonction de sous-officiers, et ces derniers, fonction d'officiers. C'était même prévu sur les tables d'organisation. ;)

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Re: 1942 3/PANZER ARTILLERIE REGIMENT 78

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 30 Oct 2024, 12:27

La Heer arrive à maintenir ce principe de n+2 tout au long de la guerre ?
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Re: 1942 3/PANZER ARTILLERIE REGIMENT 78

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 30 Oct 2024, 13:03

Dog Red a écrit:La Heer arrive à maintenir ce principe de n+2 tout au long de la guerre ?


Ce principe avait été adopté du temps de la Reichswehr de "100 000" hommes, entre 1921 et +/- 1933. Au moins jusqu'à l'été 1944, la durée de l'instruction de base du pinpin" avait été de 12 semaines, suivies, pour certains, d'un cours de spécialité, une sorte de 1er degré de ladite spé. A çà, il convient aussi d'ajouter le "peloton de sous-offs". il y avait suffisamment de temps pour pratiquer cette initiation aux fonctions des grades supérieurs. Les recrues et retours de convalescences, avant d'intégrer leur formation, transitaient +/- longtemps par l 'Ersatz-Ausbildungs-Bataillon divisionnaire, tandis que l'Ersatz-Heer avait, dès décembre 1941, constitué des "divisions" d'instruction (exemple: programmes Walküre I, II, III), dont la fonction était de fournir du personnel voire un régiment complet "immédiatement opérationnel". A la fin de l'été 1944, les saignées pratiquées dans les rangs de la Heer avaient amené à raccourcir la période d'instruction. Il était d'usage dans l'armée allemande que, au sein des unités, les "Anciens" complètent l'instruction au combat des "Bleus", sauf que, au fil du conflit, les Anciens s'étaient souvent faits de plus en plus rares et les "Bleus" de plus en plus nombreux. ::mal-a-la-tete::

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