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PANZER - PROJET E100 - RAPPORT TECHNIQUE

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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PANZER - PROJET E100 - RAPPORT TECHNIQUE

Message Post Numéro: 1  Message de Dog Red  Message 08 Oct 2024, 19:36

Je vais partager ici, durant les prochains jours, un dossier allemand récupéré par le G-2 (Officier du renseignement) du SHAEF à l'été 1945. Ce dossier est consacré au projet de Panzer E100.

Le dossier comprend 37 pages que je distillerai 4 par 4 au fil des jours.

Je vous les livre à votre appréciation et aux commentaires des amateurs et connaisseurs.

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Re: PANZER - PROJET E100 - RAPPORT TECHNIQUE

Message Post Numéro: 2  Message de Dog Red  Message 09 Oct 2024, 09:02

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Re: PANZER - PROJET E100 - RAPPORT TECHNIQUE

Message Post Numéro: 3  Message de Loïc Charpentier  Message 09 Oct 2024, 13:04

Bonjour, Daniel,

A ma connaissance, ce document est le dernier "témoignage" de l'avancement des travaux sur la mise au point du projet "E-100".
Déjà, personne n'avait bien piger pourquoi l'Inspektorat 6 était allé "pêcher" la firme Adler, qui n'avait aucune expertise particulière dans ce domaine, pour concevoir le châssis et son train de roulement.

A posteriori, il y a peut-être une explication, le projet "Maus" était, lui, piloté par la firme Porsche et son dirigeant, Ferdinand Porsche, qui n'avait pas son pareil pour "foutre la m..." à tous les niveaux du III. Reich; au bout d'un moment, çà avait très sérieusement lassé les services décideurs, car çà retardait d'autant les mises au point et les démarrages de productions! :mrgreen:

De fait, le E-100 était une variante de châssis "concurrente" du Maus; dans les deux cas, la tourelle "retenue" était celle conçue par Krupp, armée d'un 12,8 cm L/55 et d'un 7,5 cm L/36,5; là-aussi, on peut se poser des questions sur le choix de ce 7,5 cm "bâtard", mais il est probable que c'était un problème de dimensions de "culasse" dans ladite tourelle, déjà largement occupée par le monumental 12,8 cm.

A côté de çà, il y avait aussi un très sérieux problème de motorisation, car la firme Maybach n'avait jamais réussi à mettre au point son projet de moteur de plus de 1200 CV, qui trainait pourtant dans ses tiroirs et sur ses tables à dessin depuis 1942-1943! ::mal-a-la-tete:: Je ne suis même pas certain, non plus, que le proto du Moteur Daimler-Benz MB 509 de 44,5 litres de cylindrée et 1540 CV, qui était censé équiper le Maus et/ou l'E-100, avait eu le temps d'être mis au point. Sur les clichés du E-100, le moteur photographié est le Maybach HL 230 P30 de 600 CV, qui équipait le Tigre I, le Tigre II, le Ja-Ti et le Panther! ::mal-a-la-tete::

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Re: PANZER - PROJET E100 - RAPPORT TECHNIQUE

Message Post Numéro: 4  Message de Patrick.Fleuridas  Message 09 Oct 2024, 14:22

Bonjour à tous,

J'avais quelques pages de ce document, mais là tu nous gâtes ! Merci. L'analyse de Loïc me plait bien également !

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Re: PANZER - PROJET E100 - RAPPORT TECHNIQUE

Message Post Numéro: 5  Message de Loïc Charpentier  Message 09 Oct 2024, 15:46

En fait, à la fin de la guerre, les services de renseignements alliés ne savaient pas trop où poser leurs fesses avec les "projets" Maus et E-100; mêmes nos célèbres duettistes anglo-saxons, Jentz et Doyle, y étaient allés sur la pointe des pieds, en 2001. On se retrouve, en quelque sorte, avec la "réplique" des développements "concurrentiels" du Tiger I, par Porsche, d'une part, et Henschel, d'autre part. ;)

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Re: PANZER - PROJET E100 - RAPPORT TECHNIQUE

Message Post Numéro: 6  Message de Dog Red  Message 10 Oct 2024, 10:10

Patrick.Fleuridas a écrit:J'avais quelques pages de ce document, mais là tu nous gâtes !


Le plaisir de partager des pépites.

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Re: PANZER - PROJET E100 - RAPPORT TECHNIQUE

Message Post Numéro: 7  Message de JARDIN DAVID  Message 10 Oct 2024, 11:14

Je suis certain qu'il y a une filiation directe avec le FCM 2C ! :mrgreen:
JD
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Re: PANZER - PROJET E100 - RAPPORT TECHNIQUE

Message Post Numéro: 8  Message de Loïc Charpentier  Message 10 Oct 2024, 11:43

JARDIN DAVID a écrit:Je suis certain qu'il y a une filiation directe avec le FCM 2C ! :mrgreen:
JD


Surement la "Côte d'Azur" que fréquentent assidument les allemands, en chaussettes dans leurs Birkenstocks, lors de leurs congés estivaux! :D

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Re: PANZER - PROJET E100 - RAPPORT TECHNIQUE

Message Post Numéro: 9  Message de Dog Red  Message 11 Oct 2024, 10:19

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Re: PANZER - PROJET E100 - RAPPORT TECHNIQUE

Message Post Numéro: 10  Message de Loïc Charpentier  Message 11 Oct 2024, 23:28

Si tu regardes bien, sur le premier cliché de ton post précédent, le barbotin était dépourvu de ses deux couronnes de dentures.
Là, on était en "janvier 1945", mais, en mai de la même année, les clichés pris sur site, par les services de renseignements alliés, révélaient la même absence!

On voit, certes, les perçages pour leurs fixations sur le barbotin, mais çà s'arrête-là! Derrière ce détail, il avait très probablement un "problème" de réduction et transmission finale, avec, en amont, un problème de "MOTEUR"!

Le moteur Maybach HL 230 P30 "photographié" n'était qu'une "solution de secours" en attente d'un modèle plus puissant; le "pôvre" Choupinet, avec ses 600 CV, était bien "incapable" d'assurer la manoeuvre d'un bestiau de 150 tonnes! :mrgreen:

Là, on tombe sur deux versions! Du côté de "Porsche" et du Maus, on avait adopté une solution" motorisée électrique" - au passage, déjà installée dans le Tiger P -; on avait, au départ, un moteur thermique, qui entrainait une génératrice, qui, elle-même, entrainait deux moteurs électriques, un, à gauche, un à droite. La version "ultime" du moteur thermique installé ou prévu - ce n'est pas vraiment précisé - était censé être un dérivé du moteur des S-Boote, celui des vedettes lance-torpilles allemandes, qui, développait certes +/- 1400 CV, sauf que les contraintes d'encombrement du compartiment moteur du "Maus" (ou du E-100) n'étaient pas comparables avec celles d'une vedette de combat de plusieurs dizaines de mètres de long, où le moteur bénéficiait d'une très large et nécessaire aération!

Rien de tel à bord des blindés "teutons", dont les moteurs étaient, de par la puissance exigée, de plus en plus "confinés" dans un espace restreint, avec, à la clef, des problèmes de refroidissement. On peut forcer la "qualité" du refroidissement, mais, pour ce faire, il faut réserver une partie très conséquente de la puissance générée pour uniquement "assurer une bonne ventilation", via le circuit de refroidissement, les pompes, les radiateurs et ventilateurs. ::mal-a-la-tete::

Le moteur Maybach de 600 CV, installé juste "pour faire plaisir" sur les clichés, n'était pas compatible avec les 150 tonnes "en ordre de combat" du bestiau de 150 tonnes!

Chez Porsche, on s'était "fait plaisir", mais que soit Daimler-Benz, pour Porsche, ou Maybach, pour Adler et son E-100, il n'existait pas de moteur adapté! En réalité, la mise au point du "premier" moteur Maybach d'une puissance de 1200-1400 CV avait été menée, en France, après-guerre! :D

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