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connaître l’origine et l’histoire de cette pièce en marbre

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connaître l’origine et l’histoire de cette pièce en marbre

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Boony  Nouveau message 02 Sep 2024, 16:24

Il nous a été donné une pièce en marbre blanc sur lequel il y a une croix gammée sculptée ainsi que la date de 1939.
Cette pièce était cachée dans des boîtes de munitions provenant d’Afrique.
Je souhaiterais connaître l’origine et l’histoire de cette pièce,
elle mesure 2 mètre x 2 mètre poids 300kg.
A cet effet, je vous joins des photos.


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Re: connaître l’origine et l’histoire de cette pièce en marbre

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de brehon  Nouveau message 02 Sep 2024, 17:16

Bonjour,
Boony a écrit: lequel il y a une croix gammée

Ce n'est pas une croix gammée.

Edit: je n'avais pas vu au milieu, juste la grande croix. :oops:

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Re: connaître l’origine et l’histoire de cette pièce en marbre

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 02 Sep 2024, 22:10

:? Le point de vue d'un ancien tailleur de Pierre et de marbre :
Marbre blanc de Carrare, extrait depuis l'antiquité dans les montagnes derrière Massa di Carrara, entre La Spezia et Pise.
Scié en tranche de 2, (2,5 jusqu'au années 50) ou 3cm d'épaisseur ... ici 3cm

Le fond est très blanc, ou un peu gris ? ... S'il est gris, c'est la qualité CD, pas super ... Extrait dès les années 50.

Au dos, sciage au sable (aspect granuleux), ou avec un chassis la lames (aspect strié) ?

Tu n'aurais pas une photo un peu plus grande ?

Et les munitions ? ... C'était quoi et daté de quand ?
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Re: connaître l’origine et l’histoire de cette pièce en marbre

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Boony  Nouveau message 03 Sep 2024, 07:42

Bonjour et merci pour votre aide.
le Marbre avec de la lumière est très blanc
voici plus de photo, l'épaisseur de la plaque et de 4 cm.
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Re: connaître l’origine et l’histoire de cette pièce en marbre

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 03 Sep 2024, 08:31

::chapeau - salut:: Bonjour et merci pour les photos !

C'est un sciage au sable, donc ancien, antérieur aux années 60 en tous cas.
Et c'est bien du Carrare à fond blanc, donc ça correspond aussi à une pièce qui a au moins 60 ans.
Et 4cm, c'est aussi une épaisseur de sciage qui n'est plus utilisée depuis bien longtemps !
J'en ai travaillé en France pour des réparations, qui datait des années 30 et 40.
Par contre, le Carrare a une densité de 2,7, donc pour 2m x 2m le poids doit atteindre 420 kg, à peu près.
Le fait que la peinture noire n'ait pas pénétré dans le marbre est une caractéristique du Carrare, aussi ...

Comme dit hier soir, l'exploitation est très ancienne : depuis les étrusques, c-a-d avant même les romains.
Il peut s'agir d'un plateau de table qui a été fait spécialement, ou bien d'un plateau trouvé sur place, gravé et peint par des allemands.

Le symbole est celui de la croix de fer, un ordre qui avait été aboli après la Grande Guerre, restauré par Hitler en 1939 et interdit en 1945. Voir --> https://fr.wikipedia.org/wiki/Croix_de_fer

Il y a donc 2 hypothèses :
- fabrication complète pour des allemands : ambassade, ou présence militaire dès l'été 1940 en Algérie
- modification d'une table existante à partir de 1940 ...

Il y eut des allemands donc
- pendant la domination de l'Afrique du Nord par le régime de Vichy
- la présence de l'Afrika Korps, de Février 1941 à la reddition de 1943,
- il y eut aussi d'anciens militaires allemands qui ont choisi de ne pas retourner au pays, se sont engagés dans l'Armée Françaises et ont participé aux guerres de décolonisation ... Le second mari de ma mère, qui m'a supporté pendant mon adolescence, en a connus en Algérie à la fin des années 40.
Il est possible que ces anciens militaires se soient fabriqué un espace de "nostalgie" ...

Tu as parlé de caisses de munitions ...
Tu n'a pas d'autres infos sur le calibre, la provenance et la date ???
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Re: connaître l’origine et l’histoire de cette pièce en marbre

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de brehon  Nouveau message 03 Sep 2024, 08:59

Bonjour,

Boony a écrit:Cette pièce était cachée dans des boîtes de munitions provenant d’Afrique.

Quelle région de l'Afrique?
Cordialement.
Yvonnick

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Re: connaître l’origine et l’histoire de cette pièce en marbre

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Boony  Nouveau message 03 Sep 2024, 10:10

un Grand merci Marc_91,

Alors voici l'histoire de cette dalle.
Une société qui vide les locaux administratifs et militaires a été contactée pour vider les combles du bâtiment "Le 7ème Génie d'Avignon" avant sa démolition.
Ils ont trouvé des caisses de munition, ainsi qu'un cadre métallique,. Une fois récupérés ils ont assemblé les morceaux et ils ont vu les gravures.
Par peur, cela a été mis de côté depuis au moins 20 ans.
Me connaissant par mes différentes expositions sur les 2 guerres mondiales, une personne m'a donné cette plaque pour s'en débarrasser.
Voici les infos trouvées sur le bâtiment :
Batiment militaire
7 éme Génie

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Re: connaître l’origine et l’histoire de cette pièce en marbre

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de brehon  Nouveau message 03 Sep 2024, 11:43

Re,

problème avec le 2e lien.
Fichiers joints
7eGenie.jpg
7eGenie.jpg (189.18 Kio) Vu 424 fois
Cordialement.
Yvonnick

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Re: connaître l’origine et l’histoire de cette pièce en marbre

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 03 Sep 2024, 11:45

brehon a écrit:Re,
problème avec le 2e lien.


Le Voici séurisé sur le serveur du forum :

files3945c/5589_7eGenie.pdf
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. ». Michel Audiard
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