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Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes


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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 101  Nouveau message de brehon  Nouveau message 14 Mai 2024, 17:40

Bonjour,

et merci pour le renseignement, iffig.

J'ai un doute sur l'équivalence Adjudant= officier en second.
Alfred Muser est Oberleutnant zur See, donc équivalent de EV1. Il a été promu Kapitänleutnant, équivalent de LV, en avril 1942, longtemps après avoir quitté l'Admiral Scheer.
Sur une grosse unité commandée par un capitaine de vaisseau l'officier en second ne peut être un EV1. C'est généralement un capitaine de frégate, à la rigueur un capitaine de corvette.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 102  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 15 Mai 2024, 07:42

brehon a écrit:Bonjour,

et merci pour le renseignement, iffig.

J'ai un doute sur l'équivalence Adjudant= officier en second.
Alfred Muser est Oberleutnant zur See, donc équivalent de EV1. Il a été promu Kapitänleutnant, équivalent de LV, en avril 1942, longtemps après avoir quitté l'Admiral Scheer.
Sur une grosse unité commandée par un capitaine de vaisseau l'officier en second ne peut être un EV1. C'est généralement un capitaine de frégate, à la rigueur un capitaine de corvette.


J'en étais arrivé à la même conclusion, après avoir vérifier à nouveau l'échelle des grades de la Kriegsmarine. L'Admiral Scheer, c'était 800-900 hommes, dont 40 officiers; logiquement, le commandant en second devait être un Fregatten-Kapitän ou un Korvetten-Kapitän.
Sur la photo, il s'agissait bien de l'Adjudant, mais en tant qu'aide de camp! ::fessée::

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 103  Nouveau message de iffig  Nouveau message 15 Mai 2024, 08:04

Bonjour

Je n'en reviens pas que les marins n'aient pas inventé un terme spécial pour désigner les aides de camp (comme "amphitryon de guindeau" ou "cardinal du cabestan", par exemple :D ).
Sinon, une acqusition récente : peut-être un guetteur de sémaphore ? En tout cas, il a emprunté le manteau de fourrure de sa logeuse pour se tenir chaud !


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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 104  Nouveau message de iffig  Nouveau message 02 Juil 2024, 11:34

Matelot de la Kriegsmarine, avec une belle collection d'insignes sur la manche !


kriegs bouée.png
kriegs bouée.png (807.02 Kio) Vu 725 fois


https://www.ebay.de/itm/335466493823?it ... R7yf4K-OZA
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 105  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 02 Juil 2024, 12:16

Sans garantie, Obermatrose ( quartier-maitre de 2ème classe) navigant (l'étoile au-dessus du chevron, indique qu'il sert à bord d'un bâtiment...ce que confirme la bouée du croiseur Koenisberg :D ), probablement canonnier-chef d'une pièce (légère) (Maschinenwaffenführer).
Le cliché doit dater de 1934-1935, car les insignes - notamment l'étoile du personnel navigant - semblent encore être ceux qui étaient en usage dans la Reichsmarine.

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 106  Nouveau message de iffig  Nouveau message 11 Juil 2024, 13:48

Matelot arborant l'insigne des sous-mariniers.

uboat abzeichen.png
uboat abzeichen.png (550.44 Kio) Vu 667 fois


https://www.ebay.de/itm/186554866447?it ... R4Dq-ZyUZA
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 107  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Juil 2024, 18:21

Matelot
...

... de fait, un quartier-maitre de 2ème classe; selon le cas, il s'agit d'un Obergefreiter, façon Reichswehr/Wehrmacht, ou d'un Obermatrose, façon Reichsmarine ou Kriegsmarine. C'est assez "compliqué", car même les tableaux d'époque d'origine allemande, qui représentaient les grades de l'équipage et des officiers-mariniers faisaient très souvent référence aux grades "comparables" de l'Armée de terre (Heer).

La présence de l'étoile, au-dessus des chevrons de grade, indique, comme précédemment, qu'il s'agit d'un "navigant", appartenant au personnel embarqué sur un bâtiment qui sert en "mer"; c'est une ancienne distinction de la Kaiserliche & Reichsmarine, qui n'existe pas dans la Marine Nationale, où la bande de bachi personnalisée fait systématiquement office de "repère".

L'usage de cette étoile avait disparu, sans pouvoir en préciser la date, aux approches de la "WW2" ou au déclenchement de cette dernière; néanmoins, il y a un piège, car les grades d'officiers-mariniers "subalternes", second-maitres de 2ème (Stabsgefreiter) et de 1ère classe (Oberstabsgefreiter), comportaient un "diamant" brodé, lui, dans l'envergure du "V" des chevrons", qui, selon les clichés, pouvait prêter à confusion avec l'étoile de "navigant". ::mal-a-la-tete::

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 108  Nouveau message de Gildas83  Nouveau message 11 Juil 2024, 19:42

Bonsoir pour revenir à la traduction d'adjudant, je dirai "Capitaine en second" ou "Officier en second" (en fonction du grade réel de l'officier concerné) qui est, si je me rappelle bien, l'appellation courante du numéro 2 sur un bâtiment de la marine nationale.

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 109  Nouveau message de brehon  Nouveau message 11 Juil 2024, 19:52

Bonjour,
Gildas83 a écrit:Bonsoir pour revenir à la traduction d'adjudant, je dirai "Capitaine en second" ou "Officier en second" (en fonction du grade réel de l'officier concerné) qui est, si je me rappelle bien, l'appellation courante du numéro 2 sur un bâtiment de la marine nationale.

Dans la MN je n'ai jamais vu ni entendu l'expression "Capitaine en second" mais "Commandant en second".
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 110  Nouveau message de Gildas83  Nouveau message 11 Juil 2024, 19:54

C'est mon côté Marine Marchande qui a pris le dessus.

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