UN TROISIEME TD M10 A VILLEFRANCHE SUR SAONE

Bonjour,
Je travaille actuellement sur la libération de Villefranche sur Saône et les combats du dimanche 3 septembre 1944. (et non le 5 septembre comme indiqué sur certains clichés !)
Les récits de ces combats établis par le Capitaine Henri Giraud du 9ème RCA ainsi que tous les récits depuis 80 ans font état de deux TD dans les rues de la ville ... Le Bourgogne et le Franche Comté.
Le premier est facilement repérable avec son pare boue AVD absent .... Le second est détruit par le tir d'un 88 à 13h15 !
Pour les détails >> http://bojo69lais.canalblog.com/archive ... 51239.html

Sauf erreur de ma part, un troisième TD apparait sur les photos : il est immatriculé 430 376 ..... nous le voyons le matin sur la rue de Thizy par laquelle arrive le convoi, puis le soir avec cette fois un pare boue avant droit plié !





Quel est donc ce mystérieux blindé ?



Merci pour vos suggestions. Au plaisir de vous lire

Ma question sort du cadre strict du présent fil et je m'en excuse mais dans l'US Army un Tank Destroyer Battalion compte 3 compagnies de 3 pelotons de 4 TD.

L'organisation française est-elle ma même ou est-elle particulière ?

Bonsoir,
Sauf erreur, l'organisation est la même ...
toutefois deux TD ont été détruits la veille dans le cas présent .. L' ARTOIS et l'ANJOU ... sans compter les blindés en panne ...
Bien cordialement
Merci de votre remarque

Bonjour,
Est ce que tu veux dire qu'il n'existe aucune table de correspondance entre immatriculations et noms de baptêmes des TD M10 du 9e régiment de chasseurs d'Afrique , ou j'ai mal compris la question ?

Alain

Bonjour à vous tous.
A ma connaissance cette table n'existe pas ou a été perdue .... Pour ma part, je suis sur le TD BRETAGNE ... mais j'aimerais en avoir la certitude.
Ce blindé a été reformé assez rapidement suite à des problèmes de moteur... d'où l'absence de photos comparatives sur laquelle apparaitrait le nom de baptême.
Merci

Effectivement, il fait partie des possibilités que j'avais noté :
Alsace
Ardennes
Béarn
Berry
Bretagne
Champagne
Ile de France
Lorraine

Alain

Ces noms de baptême suivent-ils une logique organisationnelle par unité ou sont-ils laissés totalement à la créativité des équipages ?

La logique dans le cas présent est celle de régions de France ... Pas de code avec la première lettre par exemple ...
Je ne voudrais pas me tromper entre le TD ALSACE et le BRETAGNE .... les deux étant dans le secteur au 3 septembre 44 ...
Merci

Ces noms de baptême suivent-ils une logique organisationnelle par unité ou sont-ils laissés totalement à la créativité des équipages ?

De ce que je peux constater, au 9e RCA on a en noms de baptême des M10 :
-2e escadron : des noms de villes, du nord et du nord-est de la France ( j'ai au moins une exception avec le Tizi, ville algérienne )
-3e escadron ( celui qui nous intéresse dans le fil ) : des noms de régions françaises
-4e escadron : des noms de militaires célèbres

Pour moi, c'est à réception des blindés en unités que les noms sont choisis suivant une logique par régiment et dans notre cas, par escadron .
Par exemple, au 2e Dragons, on a des noms de monuments parisiens pour les 3 escadrons ( je n'ai pas vu de logique différenciant les escadrons ).
Au 11e RCA, affecté à la 5e DB , on va avoir un découpage par escadron
-2e escadron : batailles napoléoniennes
-3e escadron : batailles de la première guerre mondiale
-4e escadron : régions françaises
Etc

Mais les unités ont une vie, des blindés peuvent changer d'affectation provisoirement ou durablement, ou des noms de baptême changer pour une raison X, ce qui peut détruire une belle logique au bout d'un certain temps.

Par ailleurs, et ça s'était déjà vu en 1940, des mêmes noms de baptême sont parfois utilisés dans des unités différentes .
Dans le cas du Bretagne évoqué ci-haut, on en a un au 3e escadron du 9e RCA ( réformé en décembre 44 ) et un au 4e escadron du 11e RCA (400401). Un troisième, existera aussi, le "Bretagne II" au 3e escadron du 9e RCA, très probablement avec le même équipage que le premier Bretagne, qui sera retiré de l'unité en septembre 1944.

Alain

Pratique typiquement française (on pense aux chars B1 de 1940) laissée aux us et coutumes d'unité et qui n'est donc pas copiée de la pratique US où la première lettre du "nickname" correspond systématiquement à la compagnie dont le véhicule est issu ("CHICAGO" pour une C Co, par exemple).

Merci à vous deux.