Ah au fait !!! c'est le 80ième de Bagration ... Ô tempora, Ô mores

"....
Aux premières heures de ce 22 juin 44, trois ans après Barbarossa, les positions de l’armée allemande Biélorussie subissent la première préparation d’artillerie de l’opération Bagration, la plus grande opération militaire combinée de l’Histoire

Pour la première fois, Joukov et les Soviétiques vont pouvoir mettre en œuvre le fameux « art opératif » qu’ils ont été les premiers à théoriser au début des années 30.

Stalingrad fut une bataille d’anéantissement classique, Koursk une bataille défensive, Bagration qui va comporter 10 offensives coordonnées (« Joukov joue du piano » écrira Lidell Hart) va concerner un front de 1000 km et permettre, à la stupéfaction du monde entier, une avancée de 600 km.

Elle sera précédée d’une préparation logistique assez incroyable pour un pays martyrisé et pour ses parties récemment libérées, détruit de fond en comble par les envahisseurs nazis avant leur fuite. L’Armée rouge déploie à cette occasion une puissance qui stupéfie les autres belligérants des deux camps. À l’issue de ce mouvement, la défaite du groupe d’armées Centre est consommée.

Techniquement, les trois armées qui le composent (4e, 3e panzer et 9e armée) sont détruites, et seuls des éléments épars refluent en Prusse-Orientale et dans les Pays baltes. L’Union soviétique détruit près de 30 des divisions du groupe et brise complètement la ligne de front allemande.

Cette gigantesque opération comme le débarquement de Normandie mis a contribution la Résistance. Le matin du 20 juin, 15 000 explosions paralysèrent toutes les communications ferroviaires et détruisirent tous les ponts importants sur les arrières allemands en Biélorussie. Les soviétiques ont aussi expérimenté la sauvagerie allemande. Des Oradour-sur-Glane, la Biélorussie en a connu 628.

Au final 800 000 Allemands furent mis hors de combat en trois semaines, soit cinq fois plus qu’en Normandie.

On met souvent en avant, et à juste titre, le chiffre effarant des morts soviétiques de la deuxième guerre mondiale. Il y a un autre chiffre significatif qui dit bien la conséquence de cette contribution.

Trois ans jour pour jour après le déclenchement de Barbarossa, le fameux « Groupe d’armées centre », celui qui avait aperçu en décembre 1941 les bulbes de Moscou, est complètement détruit. La Bête est entrée en agonie. ..."

Lu ailleurs que l'offensive avait pris du retard et devait démarrer autour du 6 juin
Vrai ?
Ou alors les Soviétiques tenaient à venger le 22 juin 1941 !

Lu ailleurs que l'offensive avait pris du retard et devait démarrer autour du 6 juin
Vrai ?
Ou alors les Soviétiques tenaient à venger le 22 juin 1941 !

Franchement je n'en sais rien. Mais effectivement il y a du symbolisme dans l'orthodoxie

Donc 22 juin 41, 22 juin 44 pourquoi pas

Aucun retard.

La date du 22 juin 1944 est sciemment choisie et respectée pour sa symbolique.

Et il n'y a aucune synchronisation particulière entre alliés occidentaux et orientaux. Chacun joue sa partition même en sachant bien que les offensives d'été respectives auront lieu.

Aucun retard.

La date du 22 juin 1944 est sciemment choisie et respectée pour sa symbolique.

Et il n'y a aucune synchronisation particulière entre alliés occidentaux et orientaux. Chacun joue sa partition même en sachant bien que les offensives d'été respectives auront lieu.

On pourrait dire que la seule "synchronisation" consistait à respecter la même logique ... "On pousse tout ce qu'il y a devant !!!". Car ce coup-ci c'est "Capitulation sans conditions" (Adieu les 10 points du Président Wilson).

Après c'est selon la logistique, le ravitaillement, le remplacement des pertes et les contre-offensives des allemands. ... Et les accords "Politiques"

Côté Ouest on a principalement "la bataille des Ardennes" qui freinera l'offensive. Côté Est, je ne sais pas trop ce qu'il y a comme contre-offensive notoire des allemands après ce 22 juin 1944. Il n'y a rien de mentionné comme tel dans le livre de Nicolas Bernard préfacé par Kersaudy "La guerre Germano-Soviétique 1941-1945". C'est pourtant côté est qu'il y a le plus de divisions allemandes.

Donc avis aux spécialistes

Après c'est selon la logistique, le ravitaillement, le remplacement des pertes et les contre-offensives des allemands. ... Et les accords "Politiques"

En l'occurrence la conférence interalliés de Téhéran fin 1943 qui entérine "Overlord", EISENHOWER et MONTGOMERY y sont désignés pour la mener.

Côté Ouest on a principalement "la bataille des Ardennes" qui freinera l'offensive.

C'est parce que l'offensive de l'été 1944 s'est éteinte que la contre-offensive des Ardennes a pu avoir lieu.
L'occasion de "casser" la Westheer a été manquée à l'ouest de la Seine, à la fin août 1944, malheureusement.

[Prosper Vandenbroucke]

Et il n'y a aucune synchronisation particulière entre alliés occidentaux et orientaux. Chacun joue sa partition même en sachant bien que les offensives d'été respectives auront lieu

.
Et pourtant, selon le site du Mont-Ormel…

L’offensive soviétique à l’Est débute le 22 juin 1944. Son déclenchement est coordonné avec le débarquement allié en Normandie. Les Alliés occidentaux et les Soviétiques se sont en effet mis d’accord sur l’opportunité de faire coïncider les deux opérations, afin d’empêcher tout transfert d’unités de la Wehrmacht du front soviétique vers la Normandie.
https://www.memorial-montormel.fr/focus ... bagration/

Côté Ouest on a principalement "la bataille des Ardennes" qui freinera l'offensive.

C'est parce que l'offensive de l'été 1944 s'est éteinte que la contre-offensive des Ardennes a pu avoir lieu.
L'occasion de "casser" la Westheer a été manquée à l'ouest de la Seine, à la fin août 1944, malheureusement.

Ah tiens moi qui croyait que l'offensive vers l'ouest s'était éteinte dû fait d'un manque d'essence à l'automne (octobre/novembre).

L’offensive soviétique à l’Est débute le 22 juin 1944. Son déclenchement est coordonné avec le débarquement allié en Normandie. Les Alliés occidentaux et les Soviétiques se sont en effet mis d’accord sur l’opportunité de faire coïncider les deux opérations, afin d’empêcher tout transfert d’unités de la Wehrmacht du front soviétique vers la Normandie.
https://www.memorial-montormel.fr/focus ... bagration/

C'est une évidence que Anglo-américains et Russes savent qu'ils vont mener, chacun de leur côté, une offensive majeure à l'été 1944.
Même les Allemands le savent et le redoutent, à l'été 1944 ils sont véritablement écartelés sur les deux fronts.
Mais il n'y a pas de synchronisation de dates.

Et il n'y a aucune synchronisation particulière entre alliés occidentaux et orientaux. Chacun joue sa partition même en sachant bien que les offensives d'été respectives auront lieu

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Et pourtant, selon le site du Mont-Ormel…

L’offensive soviétique à l’Est débute le 22 juin 1944. Son déclenchement est coordonné avec le débarquement allié en Normandie. Les Alliés occidentaux et les Soviétiques se sont en effet mis d’accord sur l’opportunité de faire coïncider les deux opérations, afin d’empêcher tout transfert d’unités de la Wehrmacht du front soviétique vers la Normandie.
https://www.memorial-montormel.fr/focus ... bagration/

Ah ben voilà ... ce qui est tout a fait logique ... conclusion "on pousse tout ce qu'il y a devant" point final.