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Les Japonais en Indochine après la capitulation

La ww2 a laissé des situations conflictuelles dès mai 1945, elle a également entraîné des conséquences sur des pays (modifications des frontières) et sur les populations, enfin, la technologie mobilisée au service des belligérants a permis après guerre la mise en place d'applications diverses.
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Les Japonais en Indochine après la capitulation

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 02 Déc 2018, 22:02

Après la capitulation japonaise, suite aux accords de Potsdam les troupes nippones doivent être désarmées au nord par les troupes chinoises au nord du 16e parallèle (en passant, les troupes chinoises vont piller allègrement le Tonkin) et au sud par les Britanniques du général Gracey. Les Français, en raison de l'hostilité de Roosevelt ont été tenus à l'écart, l'OSS et particulièrement le major Patty va fournir des armes au Vietminh qui devait l'utiliser contre l'occupant nippon et finalement, il va attendre tranquillement la fin de la guerre pour chasser et remplacer les Français. Il y aura d'ailleurs un horrible pogrom sans nom à la cité Heyraud de Saïgon.
Le 5 octobre les premiers éléments (corps Massu) du Corps Expéditionnaire Français en Extrême-Orient arrivent à Saïgon en compagnie du général Leclerc, à bord du Richelieu qui a participé à la campagne du Pacifique.
Quant aux Japonais, ils ont soutenu la prise du pouvoir d'Ho Chi Minh. Il y a encore 100000 Japonais en attente de leur évacuation (sans compter les criminels de guerre), certains se joignent au Vietminh. Le 6 RIC qui doit contrôler le delta du Mékong avec l'aide de la marine "kaki", atteste de la présence de nombreux cadavres de soldats nippons qui ont encadré les forces révolutionnaires.
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

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Re: Les Japonais en Indochine après la capitulation

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 02 Déc 2018, 22:21

J'ai oublié deux dates importants :
le 13 aout 1945, Ho Chi Minh lance l'insurrection nationale
le 2 septembre, la République Démocratique du Vietnam proclame son indépendance.
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Re: Les Japonais en Indochine après la capitulation

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 02 Déc 2018, 23:05

Bonsoir Alex,
Tiens je viens de lire ceci:

Le vendredi 10 août 1945, Hô Chi Minh, chef tout-puissant du parti communiste vietnamien, le Vietminh (fondé en 1941 par d'anciens dirigeants du parti communiste indochinois) évince le falot Bao-Daï, empereur d'Annam, et soulève la population contre l'occupant japonais.
Trois semaines plus tard, le 2 septembre 1945, le Japon ayant officiellement capitulé, Ho Chi Minh proclame unilatéralement l'indépendance de la République démocratique du Viêt-nam (on écrit aussi Vietnam). Il devient président du nouveau gouvernement révolutionnaire.
Son initiative est ignorée par le gouvernement provisoire du général de Gaulle, à Paris, comme par les conférenciers réunis à Potsdam, lesquels décident de partager l'Indochine suivant le 16e parallèle entre les Chinois de Tchang Kai-chek (au nord) et les Britanniques (au sud).

L'imbroglio va déboucher sur la première guerre d'Indochine...

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Re: Les Japonais en Indochine après la capitulation

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 02 Déc 2018, 23:19

Le Vietminh pour faire bonne figure a réalisé quelques escarmouches contre des postes isolés japonais mais n'a jamais osé les attaquer frontalement, en août 1945, après Hiroshima, la guerre était perdue pour les Japonais et il ne restait plus qu'à attendre leur reddition et à prendre le pouvoir avant le retour des Français.
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Re: Les Japonais en Indochine après la capitulation

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 01 Mai 2024, 20:36

Bonjour,

« Le 6 RIC qui doit contrôler le delta du Mékong avec l'aide de la marine "kaki", atteste de la présence de nombreux cadavres de soldats nippons qui ont encadré les forces révolutionnaires. »
Que signifie exactement cette phrase ? Que des combats ont eu lieu entre français et japonais au service du Viêt-minh ?

Merci d’avance pour votre précision.

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Re: Les Japonais en Indochine après la capitulation

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 01 Mai 2024, 21:13

Surtout quand je tombe sur ça sur le site Theatrum Belli «  Le 12 novembre, tout près de l’endroit où le lieutenant Giraudeau, du commando léger n° 1 du 5e RIC, est tué d’une balle dans la tête, le caporal Centlivre engage un duel singulier avec un officier japonais qui se précipite sur lui en hurlant, un sabre à lamain. Parant le coup d’une main avec un tube de mortier, Centlivre essaie vainement de l’abattre de l’autre avec un revolver modèle 92 de récupération, dont les cartouches refusent de fonctionner. »

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Re: Les Japonais en Indochine après la capitulation

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 01 Mai 2024, 21:38

Une partie des Japonais se sont mis au service des Anglais et des Français pour assurer la sécurité des civils, d'autres ont rejoint le Vietminh et parfois encadrés par des membres de l’ OSS ont attaqué des postes français.
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Re: Les Japonais en Indochine après la capitulation

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 01 Mai 2024, 22:03

Merci beaucoup, je pense qu’il faudrait lancer un sujet dédier à ses affrontements entre français et japonais d’ailleurs si vous en savez plus sur ce raid du CLI :

« En coulisse, discrètement, on s’organise. Parmi les prisonniers français de la caserne du 11e RIC, le tiers environ est physiquement en état de se battre, soit 1 500 hommes. Quatre bataillons sont ainsi constitués, dont un de marins. Les armes, on va les récupérer de nuit à la pyrotechnie, où les Japonais en avaient entreposé tout un stock. Grâce à leurs uniformes britanniques, les commandos de la compagnie A peuvent circuler facilement sans donner l’éveil.

Le 22 septembre, tout est prêt. Le secret est parfaitement gardé. Rien n’a filtré. Une trentaine d’objectifs ont été désignés, dans Saigon même et à la périphérie, avec des itinéraires d’approche bien définis : commissariat central et commissariats d’arrondissements, postes de police, mairie, PTT, immeubles de la Sûreté et du Trésor, gare de marchandises, ponts de l’arroyo de l’Avalanche, batterie de Binh Khan sur l’autre rive de la rivière de Saigon… L’effet de surprise est essentiel, une parfaite coordination indispensable. Pour accompagner chaque unité, trois commandos de la compagnie A, entraînés à ce genre d’opération coup de poing. En réserve au PC, la section d’armes lourdes du lieutenant Désaubliaux. Les trois autres sections des lieutenants Martin et Destré et du sous-lieutenant bard se répartissent au sein des bataillons reconstitués. »

Car j’ai du mal à comprendre si ces actions ont été menées contre des japonais ou des membres du Viêt-minh ou les deux.

Mais nous sommes bien d’accord que les cadavres dans le Mékong mentionnés plus haut proviendraient de combats entre français et japonais et VM ?

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Re: Les Japonais en Indochine après la capitulation

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 01 Mai 2024, 22:04


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