Identification d'une épave dans le chenal de Dunkerque

[dynamo]

Amis belges et spécialistes de la Marine, nous avons besoin de vous.
Un mien collègue, historien et plongeur cherche à identifier une épave.
Voici le mail qu'il m'a envoyé :

Je travaille sur la découverte d’une épave dans le chenal de Dunkerque et cette épave serait un bateau roues à aubes de la compagnie des bateaux postaux belges qui assurait la liaison maritime entre Ostende et Douvres en 1889.

Son nom est Comtesse de Flandre. Voici son histoire : https://archeosousmarine.net/comtesse_flandre.php

Comme vous remarquez en lisant ce récit, l’histoire « officiel » place le naufrage près du phare flottant français de Ruytjngen, soit bien au large de Dunkerque !

Or l’épave que j’essaye d’identifier se trouve près de la côte, entre l’entrée du port Dunkerque et l’entrée du port de Gravelines !

Il y a des contradictions dans les récits. (j’ai les articles de journaux de 6 journaux belges et 11 journaux français.) Un simple exemple, 3 corps ont été retrouvés sur la côte, à Gravelines, ce qui n’est pas possible si le bateau avait coulé au large.

Je suis persuadé que l’épave du chenal est bien Comtesse de Flandre mais il me faut trouver le document officiel l’attestant.

J’aimerai connaître l’endroit où l’on pourrait consulter le rapport du naufrage, ou plutôt, le rapport de l’accident du bateau Princesse Henriette, le bateau n’ayant pas coulé et le capitaine ayant survécu.

Voilà si vous pouviez m’aider, je vous en serais reconnaissant et surtout c’est une belle histoire franco-belge.

D'après la relation du naufrage publiée,l'épave est perdue alors qu'elle est prise en remorque par le remorqueur..Ce dernier tentait peut être de la mettre à la côte ?Il doit y avoir des rapports pour les compagnies d'assurance écrits par le commandant du remorqueur.......

[Prosper Vandenbroucke]

Bonjour Dynamo,
Ton correspondant est certain du nom du navire ? Il y à eu sans doute des homonymes.
Et désolé si ces infos ne donnent pas satisfaction, il ne s’agit que d’une tentative pour vous aideret je ne suis nullement spécialiste en la matière, mais si cela s'avère utile, je serais content.

J’ai trouvé ceci sur le site :
http://www.belgian-navy.be/t8322-malles ... historique
mais cela nous parle d’avant 1940.
COMTESSE DE FLANDRE

1870/71 blt J. Cockerill, Antwerp (158) L 24.10.1870
characteristics: see LOUISE MARIE 200.0 x 24.8 ft
Echo d'Ostende du jeudi 27.10.1870: lundi dernier on a procédé au chantier Cockerill à Anvers au
lancement de la COMTESSE DE FLANDRE
Echo d'Ostende du 30.10.1870: construction identique aux 4 malles-postes déjà fournies par
Cockerill
Echo d'Ostende jeudi 29.12.1870: dimanche dernier (note: 25) estarrivée en notre port venant
d'Anvers la malle COMTESSE DE FLANDRE
Left Ostend for Dover on 28.12.1870
5.2.1871: during the Franco-Prussian war, transferred a cargo of food from Ostend to Dieppe,
for the Belgian colony in Paris
Echo d'Ostende du jeudi 9.2.1871: par ordre du gouvernement la COMTESSE DE FLANDRE,
commandée par le capitaine-lieutenant de vaisseau Dufour, a été désignée pour transporter
à Dieppe des vivres frais destinés aux Belges nécessiteux résidant à Paris. Ce premier convoi
de comestibles consiste en pommes de terre, farine, biscuits, jambons, viande, bière etc.
Le départ a eu lieu lundi à minuit.
Echo d'Ostende du 23.1.1881: le mardi 1.2.1881 auront lieu à l'Administration centrale de la
Marine à Bruxelles lesadjudications suivantes:
A) travaux de charpente et de menuiserie à effectuer au steamer COMTESSE DE FLANDRE.
Estimation fixée à 6513,14 F et le cautionnement à 600 F.
B) travaux et fourniture pour modifier, compléter et remettre en bon état, les salons, les
cabines et l'ameublement de ce même navire. Estimation fixée à 7243,20 F et le caution-
nement à 700 F
Echo d'Ostende du 10.2.1881: le mardi 22.2.1881 aura lieu l'adjudication suivante: fourniture de
deux cylindres à vapeur, complètement achevés et garnis, pour le paquebot postal COMTESSE
DE FLANDRE. Estimation 10542,60 F non compris les frais de transport. Cautionnement
1000 F.
Echo du dimanche 12.12.1886: la COMTESSE DE FLANDRE, c. Vande Velde, est arrivée
hier à 3 h 30 venant de Douvres et ayant à son bord l'équipage (4) de la goélette anglaise
DAIRY qui était sur le point de sombrer à 7 m dans ESE du Ruytingen L/V. Le navire était
chargé de tourteaux de lin, une voie d'eau s'était déclarée par suite du gros temps qui a régné
mercredi et jeudi.
Echo d'Ostende du jeudi 30.12.1886: dimanche dernier le COMTESSE DE FLANDRE, c.
Vandevelde, en quittant Douvres à 11 h du soir s'est jeté dans le port contre l'estacade et s'est
fait des avaries assez importantes qui ne lui ont pas permis de reprendre la mer. Elle a du
attendre à Douvres jusqu'à ce que la mer fut plus calme. Elle n'est rentrée à Ostende que mardi
après-midi.
29.3.1889: sank in collision with the Belgian mailboat PRINCESSE HENRIETTE off the
Ruytingenlight (Dunkirk) in foggy weather (28 m from Dover) o/v Dover-Ostend
The ship was cut in two. The aft part remained afloat and was taken in tow by the
PRINCESSE HENRIETTE but it sank off Ostend, at the height of the Kursaal.
Afterwards the wreck drifted to the end of the Stroombank (off Blankenberge) where it settled
several casualties (8 or 14 or 18 following sources, among which the Captain and 3 or 4 passengers)
VB du 1.4.1939: crew 26 + 4 passengers 12 rescapés c. Oostman
Echo d'Ostende du dimanche 31.3.1889: vendredi le PRINCESSE HENRIETTE , c. Waefelaer, a
abordé le COMTESSE DE FLANDRE, c. Ernest Housmans, et a coulé celui-ci. Quatorze
personnes ont péri dans ce sinistre parmi lesquelles le cdt Housmans, le 1er lt Vermeulen, le
chef mécanicien Martin, 8 hommes du bord et 4 passagers. Le COMTESSE DE FLANDRE avait
quitté Ostende vendredi matin à 10 h avec 23 passagers. Il régnait un brouillard épais qui ne
permettait pas de voir à 5 mètres devant soi. Vers midi le PRINCESSE HENRIETTE quittait
Douvres pour Ostende lorsque, à hauteur du feu Ruylingen, près de Dunkerque, il était alors
1 h 20, elle fit un léger détour pour se garer du bateau de pêche N°267 de Gravelines et alla
courir dans le COMTESSE DE FLANDRE qui se rendait à Douvres. Le choc fut épouvantable.
Le COMTESSE DE FLANDRE pris par le travers derrière le tambour fut coupé en deux. Une
explosion formidable se produisit, la chaudière ayant sauté. La partie avant du navire coula
immédiatement entraînant ceux qui s'y trouvaient. La partie arrière de la malle resta flotter sur
ses compartiments étanches. La PRINCESSE HENRIETTE est rentrée au port vers 1 1/4 h de
la nuit. L'épave du COMTESSE DE FLANDRE à la remorque par le PRINCESSE HENRIETTE
a du être abandonnée près du port en face du Kursaal. Le PRINCESSE HENRIETTE avait 15
passagers à bord. Les dégâts qu'elle a subi sont insignifiants: quelques tôles ont été enlevées
au gouvernail d'avant et il faudra à peine un chômage de 8 jours pour réparer ces avaries.
Echo d'Ostende du 4.4.1889: l'épave de la COMTESSE DE FLANDRE est allée à la dérive
jusqu'à l'extrémité du Stroombank, tout près de Blankenberge, où elle s'est ensablée.
Il en est également question (selon Google) ici :
https://www.lavoixdunord.fr/240582/arti ... -dunkerque
seulement il faut être abonné au journal afin de pouvoir lire l’article et je ne sais si il est question du même bateau.
Le sujet est également abordé ici :
https://www.calameo.com/read/0008025524289752f2748
mais là il est question que le bateau à été attaqué par un sous-marin allemand (UB 19) en octobre 1916.

[dynamo]

Merci Prosper Vandenbroucke pour les renseignements et liens.
Effectivement, l'épave retrouvée au large de DK ne serait pas le comtesse de Flandre puisqu'il aurait été pris en remorque par le Princesse Henriette et abandonné devant le kursaal d'Ostende pour dériver plus loin à l'Est.
Question: Où trouver une copie du rapport du capitaine du Princesse Henriette ?
Existe t'il en Belgique un organisme officiel qui archive ce genre de document ?
ou bien connais tu un spécialiste de la Marine que nous pourrions interroger ?

Bonsoir, peut-être le Brighton Queen, ferry à roues à aubes coulé pendant Dynamo ?
Le site http://phoc44.free.fr/ancien/epaves.pdf indique : "La coque a pratiquement disparu. Il reste l'étrave, la chaudière, la machine, le
vilebrequin et les roues à aubes."

[Prosper Vandenbroucke]

Bonsoir Dynamo,
Peut-être ici :
https://www.arch.be/index.php?l=fr&m=en ... ture&d=agr
https://francearchives.gouv.fr/fr/facom ... 91a57b8203
https://recherche-anmt.culture.gouv.fr/ ... 24.1456108
Quant à demander à un spécialiste : Peut-être que NIALA pourrait venir en aide ?

Amis belges et spécialistes de la Marine, nous avons besoin de vous.
Un mien collègue, historien et plongeur cherche à identifier une épave.
Voici le mail qu'il m'a envoyé :

Je travaille sur la découverte d’une épave dans le chenal de Dunkerque et cette épave serait un bateau roues à aubes de la compagnie des bateaux postaux belges qui assurait la liaison maritime entre Ostende et Douvres en 1889.

Son nom est Comtesse de Flandre. Voici son histoire : https://archeosousmarine.net/comtesse_flandre.php

Comme vous remarquez en lisant ce récit, l’histoire « officiel » place le naufrage près du phare flottant français de Ruytjngen, soit bien au large de Dunkerque !

Or l’épave que j’essaye d’identifier se trouve près de la côte, entre l’entrée du port Dunkerque et l’entrée du port de Gravelines !

Il y a des contradictions dans les récits. (j’ai les articles de journaux de 6 journaux belges et 11 journaux français.) Un simple exemple, 3 corps ont été retrouvés sur la côte, à Gravelines, ce qui n’est pas possible si le bateau avait coulé au large.

Je suis persuadé que l’épave du chenal est bien Comtesse de Flandre mais il me faut trouver le document officiel l’attestant.

J’aimerai connaître l’endroit où l’on pourrait consulter le rapport du naufrage, ou plutôt, le rapport de l’accident du bateau Princesse Henriette, le bateau n’ayant pas coulé et le capitaine ayant survécu.

Voilà si vous pouviez m’aider, je vous en serais reconnaissant et surtout c’est une belle histoire franco-belge.

J'imagine que tu as déjà effectué la vérification, mais au cas ou, que dit le SHOM au sujet de cette épave ?

Alain

Bonsoir,

Bonsoir, peut-être le Brighton Queen, ferry à roues à aubes coulé pendant Dynamo ?

La position donnée pour l'épave du Brighton Queen ne la situe pas dans le chenal.

[NIALA]

Je vous invite à regarder ce site certainement le plus complet sur les épaves devant Dunkerque:

http://dkepaves.free.fr/

[dynamo]

Merci Prosper Vandenbroucke
si tu as le moindre commencement de piste, n'hésite pas à communiquer