De la querelle entre Anciens et Moderne

Bonjour à tous,

Sous ce titre peu ragoûtant, je me posais l’autre jour la question (en bon amateur de questions farfelues) : Que vaudrait une unité blindée française actuelle face à une division blindée américaine/allemande/soviétique de la Seconde Guerre ?

Selon vous qu’en serait-il ? Une brigade blindée française moderne serait-elle en mesure d’affronter une formation blindée (ww2) plus large de l’ordre du Groupe Panzer ?


Bonne journée !

En voilà une drôle de question !

Le char moderne, Leclerc en l'occurrence, a pour lui le blindage et la force de frappe.
La formation de la 2GM le nombre.

La formation contemporaine venant forcément à bout de son illustre aïeulle.

Ce n'est pas une querelle, mais une boucherie, dans la limite des munitions disponibles bien entendu.
Reste aussi à voir les pannes informatiques, le mec tireur-canon pas rentré de congés, la manif des routiers qui bloque la sortie du quartier, les écolos qui râlent parce que le moteur du char n'est pas électrique, la vignette du contrôle technique mal accrochée au pare-brise du Leclerc, Mme Hidalgo qui voulait interdire de passer par sa voie cycliste, Darmanin qui veut vérifier les papiers des pinpins (spéciale dédicace à Lolo), les agriculteurs qui demandent plus de bio-éthanol dans le carburant, Sandrine Rousseau qui exige la parité des équipages, Macron qui veut la retraite à 64 km/h, ...
JD

Pour ma part, je suis déjà en télétravail sur World Of Tanks...

[frontovik 14]

JD est en pleine forme...!!!

J’ai beaucoup aimé tous aléas plus ou moins issus de l’actualité que tu as pu donner JD !

Si le résultat d’une confrontation à taille d’unité équivalente est sans appel, qu’en serait-il selon vous si c’était un Groupe panzer qui affrontait notre Brigade Blindée nationale ?

La question n'a malheureusement pas de sens.

[Prosper Vandenbroucke]

Incomparable!!!!!!!

La question n'a malheureusement pas de sens.

Ne serait-ce que par la seule évolution des armements!

Dans une formation blindée allemande des "années 40", il existait une unité organique dotée de canons antichars tractés, avec une portée efficace, à dater du printemps 1942, de 1000 à 1500 m selon le terrain, les munitions employées (7,5 cm Pak 40), mais d'un poids, en batterie, de plus de 1,5 tonnes! De nos jours et, même, bien avant, les lance-missiles "d'épaule" filo-guidés disposent d'une portée double (2000 à près de 4000m selon le terrain). En parallèle, les blindages se sont améliorés (composite, céramique, etc.), offrant une protection bien supérieure, sans nécessairement pénaliser le poids total du blindé;l'emploi des infra-rouges, de nuit, est devenu courant, sans parler des circuits de télévision à faible luminosité... la liste est longue!

Néanmoins, pour rester dans l'esprit du post plein d'humour de notre camarade JD , vu la misère constatée de nos récents existants en stock de munitions, qui, en 2022, étaient, au mieux, censés assurer à l'armée française, trois semaines de "disponibilités" dans le cadre d'un conflit ouvert du même genre que celui qui s'était alors déclenché à l'est de l'Ukraine... il conviendrait, aussi, d'inventorier notre très éventuel stock d'armes blanches (piques, lances, sabres, haches d'abordage)!

Sans parler des indispensables pièces de rechange, à commencer par les moteurs, pour lesquels, nécessairement, malmenés en temps de guerre, la durée de vie opérationnelle, sans parler des pertes au combat, peut largement être divisée par deux, voire trois! Je rappelle, au passage, que la dernière production française de chars de combat "Leclerc" s'est arrêtée en 2007 et que, dès 2016, il ne nous restait plus que 241 exemplaires en service, dont 147 déclarés disponibles opérationnellement! On avait, par de subtils pirouettes d'annonces, amélioré, entre temps, de 5 points leur taux de disponibilité, mais nos exemplaires les plus récents ont, désormais, "16 ans d'âge"!

Si on se contente d'observer l'aide matérielle US - par le "biais" de l'OTAN - à l'Ukraine, jusqu'il y a peu, ses livraisons ont porté sur ses très importants stocks de matériels, qui roupillaient aimablement, depuis le retrait de l'US Army d'Irak et d'Afghanistan. C'est tout bénef pour son industrie militaire nationale, qui profite, ainsi, du nécessaire remplacement par des matériels de "dernière génération".

Depuis peu, l'aide américaine actuelle serait en train de virer à la livraison de matériels de "5ème génération"; je ne sais pas combien de temps çà va perdurer, mais, perso, j'ai de sérieux doutes sur sa prolongation ad libitum, car la "générosité" américaine a tendance à se mesurer à l'importance de la facture due, sachant que, un, l'Ukraine est totalement incapable économiquement de pouvoir l'éponger en deux décennies, deux, les USA ne sont officiellement pas en guerre, situation qui risque fort de coincer, à court terme, avec ses deux chambres, d'autant que les nouvelles élections présidentielles pointent déjà leur nez!