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Recherche d'informations sur la 5e Panzer division

Vos recherches bibliographiques ou archivistiques vous mènent à une impasse ? Vous avez une question précise à propos d'une source bibliographique, iconographique ou matérielle ? Posez là ici. Elle intéressera certainement les limiers du forum.

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Recherche d'informations sur la 5e Panzer division

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de troispales  Nouveau message 21 Fév 2023, 10:24

Bonjour,

Je recherche la progression de de la 5 Panzer division et plus précisément du Régiment 14 du début 1944 jusqu'à la fin de la guerre.

A part le Lexicon, je n'ai pas trouvé grand chose.

Merci d'avance;

Bruno

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Re: Recherche d'informations sur la 5e Panzer division

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 21 Fév 2023, 17:38

Idem Bruno, pas mieux que les info du Lexikon.
Place aux spécialistes!!!!!!!
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Re: Recherche d'informations sur la 5e Panzer division

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 21 Fév 2023, 18:32

Ben, ce n'est pas simple, car le Panzer-Grenadier-Regiment 14, ex-Schützen-Regiment sous même numérotation, semble avoir opéré, sous l'autorité de sa Panzer-Division de tutelle, la 5. Panzerdivision, sans discontinuer sur le Front Est et dans des coins très chauds (Memel, Courlande et autres "gâteries" du même genre), à dater de l'été 1944 et, ce, jusqu'à début mai 1945! ::mal-a-la-tete::

Dans le meilleur des cas, il ne reste, ici, que l'hypothèse d'un très précieux Roco - Coucou, Roger ;) - , qui disposerait, éventuellement, de quelques documents y relatifs. De par ma propre très maigre compétence en la matière, il y a souvent plus de chances de parvenir à dénicher des infos dans les archives de l'Armeekorps ou de l'Armee de rattachement, que dans les rolls NARA qui pourraient regrouper les documents divisionnaires et, ce, dans l'hypothèse où de tels documents auraient été conservés et ne seraient pas partis en fumée, au moment de la reddition!

En plus, on était du côté soviétique et, à mon humble avis, ce serait, plutôt dans cette direction, qu'il conviendrait d'essayer de "dénicher" les sources primaires éventuelles! Vu le contexte actuel, çà me parait très sérieusement compromis, sauf si certains documents ont déjà, fait l'objet d'une "publication", notablement "bordélique", par les services russes d'archives WW2, entre, à la louche, 2015 et 2021! :D

Déjà, c'est très compliqué, par exemple, de parvenir à dénicher des documents officiels allemands, qui, sur le Front Ouest, "traitent" de la période août-septembre 1944, pour cause du repli de la Wehrmacht, après la percée alliée, la plupart d'entre eux, pour les unités engagées, étant, souvent, partis en fumée, mais çà se complique, encore plus, quand il s'agit de formations ayant combattu jusqu'au derniers jours à l'Est.

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Re: Recherche d'informations sur la 5e Panzer division

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 21 Fév 2023, 22:27

Bonsoir Bruno,

Si tu cherche des renseignements plus précis concernant le Pz Grenadier Rgt 14, je te conseille
d'indiquer le bataillon qui t'intéresse plus particulièrement .
Je m'explique . Ce régiment est composé de 2 bataillons à utilisation tactique très différente .
Le I./14 bataillon blindé, le II./14 bataillon motorisé . Le premier bataillon se trouve régulièrement
avec le groupe blindé de la division et donc pas nécessairement dans le même secteur que le II./14.
Exemple 14.7.44 au 31.7.44
Image
Pendant cette période, le II./14 se trouve en position défensive dans le secteur de Druskininkai-Leipalingis .
En même temps, on retrouve le I./14 du 19. au 21.7. dans une contre-attaque du groupe blindé (I./Pz Rgt 31) de la
division à Kalety, quelques 30 km au sud-ouest . Le 27.7., le bataillon est dépêché à Simnas où il va
combler une brèche dans le front allemand, cette fois attaché au II./Panzer Regiment 25 de la
7.Panzer Division . On est là à quelques 45 km au nord-ouest de la position du II./14 .

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Re: Recherche d'informations sur la 5e Panzer division

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de troispales  Nouveau message 23 Fév 2023, 15:02

Merci les amis.

Effectivement, ça va être compliqué...

Pour répondre a RoCo, les Bundesarchiv m'on envoyé ceci:
Der Gesuchte ist erstmals mit einer Meldung von Februar 1944 in der Einheit Stamm-Kompanie/ Panzer-Grenadier-Ersatz-Bataillon 108, Dresden erfasst (Bundesarchivsignatur.B 563/62025 Seite 162)

In den Verzeichnissen ist folgende weiter Verwendung genannt:

. 1 . Kompanie/ Panzer-Grenadier- gemeldet am: Bundesarchivsignatur:
Regiment 14 (5. Panzer-Division) 26. 10. 1944 B 563/44018 Seite 207

Je ne sais pas si ça peut aider...

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Re: Recherche d'informations sur la 5e Panzer division

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 23 Fév 2023, 19:32

Bonjour,

troispales a écrit:Der Gesuchte ist erstmals mit einer Meldung von Februar 1944 in der Einheit Stamm-Kompanie/ Panzer-Grenadier-Ersatz-Bataillon 108, Dresden erfasst (Bundesarchivsignatur.B 563/62025 Seite 162)

In den Verzeichnissen ist folgende weiter Verwendung genannt:

. 1 . Kompanie/ Panzer-Grenadier- gemeldet am: Bundesarchivsignatur:
Regiment 14 (5. Panzer-Division) 26. 10. 1944 B 563/44018 Seite 207

Je ne sais pas si ça peut aider...


Cela devient nettement plus clair . Ton homme commence son instruction en février 1944 à la Stammkompanie (ST) du Panzer-Grenadier-
Ersatz-Bataillon 108 à Dresde . Ce n'est pas marqué, mais à partir de là sa prochaine étape aura été le Panzer-Grenadier-Ausbildungs-
Bataillon 108 à Leisnig (à mi-chemin entre Leipzig et Dresde), voir le schéma ci-dessous
Image
Une fois l'instruction terminée, il passe dans la Marschkompanie (M) du Bataillon, puis versement dans l'armée active .
Il arrive très certainement le 19.10.44 comme renfort du I./14 à Wolfsdorf (aujourd'hui Senzovo/Oblast Kaliningrad) .

J'ajoute tout de suite, que ces dernières informations, je ne me les sort pas du nez . Tu as une chance inouï : le journal de marche
du bataillon existe encore au complet (KTB + annexes) du 1.10.44 au 31.12.44
https://wwii.germandocsinrussia.org/de/ ... rid/zoom/1
Il faut dire, que l'homme se retrouve jeté dans la gueule du loup : il arrive en plein milieu de l'opération Gumbinnen-Goldap,
la contre-attaque allemande en Prusse orientale .

Pour la suite (après le 31.12.44) , il va falloir se tourner vers les KTB des armées ou des Heersgruppen . Avec les détails en moins .

Roger

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Re: Recherche d'informations sur la 5e Panzer division

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 23 Fév 2023, 19:42

Je reste, toujours, "baba" d'admiration devant la capacité de Roger à pouvoir exploiter quelques pages, parfois difficilement déchiffrables, au milieu de centaines de milliers d'autres!

Le moindre "dossier" divisionnaire des archives allemandes WW2, constitué par l'US NARA, c'est, généralement, 1400/1500 feuillets à devoir se cogner, pour une période de l'ordre de 12 à 15 mois, parfois classés "En bordel ...Couvrez!", de médiocre qualité et dans l'hypothèse où ce serait le bon (!), on cherche des infos sur les combats, mais on peut, aussi, très bien tomber sur 1500 pages d'inventaire de distribution de caleçons hivernaux! Véridique, cas vécu! ::mal-a-la-tete:: ... ::applause2:: ::super::

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Re: Recherche d'informations sur la 5e Panzer division

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 23 Fév 2023, 22:00

Merci pour toutes ces contributions et notamment sur le déroulement de l’incorporation pour ce cas précis.
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Re: Recherche d'informations sur la 5e Panzer division

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de troispales  Nouveau message 24 Fév 2023, 10:17

Bonjour tout le monde ,

Alors la, RoCo, tu m'épates ! c'est très impressionnant, je vais potasser tous ça ce week-end.

Pour info, l'homme en question était mon père.

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Re: Recherche d'informations sur la 5e Panzer division

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 24 Fév 2023, 10:43

RoCo a écrit:Image


Super, ton schéma! ::super::

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