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Le "SURCOUF" et son hydravion

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Le "SURCOUF" et son hydravion

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de coyote  Nouveau message 07 Fév 2023, 14:42

Ce petit fil concerne l'aviation tout comme la marine !

Seul sous marin français à embarquer un hydravion, le « Surcouf » fut admis au service en 1934.

Affecté en 1939 à l’escadre de l’Atlantique, il se trouve en mission en mer des Sargasses. Son ‘Service aviation ‘ est équipé d’un hydravion Besson MB 411.
Il s’agit du n° 2 (Immatriculé HS7.3)

Petite explication :
HS : Escadrille embarquée de Surveillance
7 : N° de l’escadrille
3 : N° de l’hydravion au sein de l’escadrille

Cet hydravion, pour des raisons évidentes, était stocké démonté dans un hangar étanche avec une mise à l’eau et récupération à l’aide d’un mât de charge repliable (voir photos). Il est à noter que toute mise en service de l’hydravion ne se fait qu’avec le sous marin en arrêt complet.

De retour à Fort de France le 4 septembre 1939, il en appareille le 20 pour Kingston en Jamaïque
d’où il repart le 26 en escoprtant le convoi KJ-2 à destination de Brest où il arrive le 19 octobre et le lendemain il entrera en grand carénage.
Aucune activité aérienne n‘eut lieu pendant la traversée. Le Besson 411 ne volera que deux fois, le 17 juin 1940 pour un vol d’essai et de prise en main et le 18 pour le convoyage entre le Poulmic et Brest pour embarquement sur le sous marin. Le 18 juin le sous marin appareille et arrive à Plymouth (sud ouest de l’Angleterre) le 20 juin où il se trouvera lors de la cessation des hostilités.

Ce petit hydravion biplace (pilote-observateur) propulsé parun moteur Salmson 9ND de 175 cv. Ses ‘performances’ étaient plutôt modestes avec une vitesse maxi de 185 km/h..
Son rayon d’action plafonnait à 340 km sous condition que la vitesse ne dépasse pas les 130 km/h !

Je laisserai les spécialistes Marine du Forum nous en dire plus s’ils le souhaitent, sur la courte carrière de ce sous marin, pardon, croiseur sous marin, qui, à l’époque, était le plus grand du monde.

Voici quelques photos qui parlent d’elles mêmes:

Image

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Le hangar pour l'hydravion
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Le démontage/remontage ne devait pas pouvoir se faire en un temps record !
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L'hydravion Marcel Besson MB 411 "Petrel" n'était certainement pas du dernier cri tant sur le plan technique qu'aérodynamique . Son premier vol date de 1935 et 'il était toujours en service en 1940 ! ....

.Image
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Bernard

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Re: Le "SURCOUF" et son hydravion

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 07 Fév 2023, 15:06

Puisque l'on m'y invite, voici l'histoire du croiseur sous marin Surcouf:

Le programme naval 1926 autorise la construction du croiseur sous-marin Surcouf.
Le Surcouf était le plus grand sous-marin au monde.

Caractéristiques
Déplacement 2880 t en surface, 4304 t en plongée
longueur 110m, largeur 9m, tirant d'eau 7,19m  
puissance: 7600 cv en surface, (2 Diesel Sulzer de 3800 cv), 3400 cv en plongée,(2 moteurs électriques de 1700 cv),
vitesse 18 nœuds en surface, 10 nœuds en plongée - rayon d'action de 12 000 milles à 10 nœuds
équipage: 150 hommes

Armement:
Surcouf était armé de deux canons de 203 mm, tirant 150 coups par pièce. Ces canons étaient les mêmes que ceux des croiseurs lourds de 10 000 tonnes, l'angle de pointage maximum de 30° permettait une portée maximale de 27 500 mètres, et un champ de tir de 130°, de part et d'autre de l'axe.
A la différence des pièces d'artillerie installées antérieurement sur les sous-marins qui baignaient dans l'eau en plongée, c'est une tourelle à fut pivot étanche reposant sur un pot de presse qui équipait Surcouf. Avant de plonger la pression était coupée, la tourelle descendait de 20 mm de façon à reposer sur son joint d'étanchéité. Celle-ci était assurée par le poids de la tourelle (185 tonnes). De plus le fut passait par un presse étoupe, qui assurait l'étanchéité en plongée. Celle aux embrasures et à la bouche des pièces était assurée par des joints et des tapes.
Le personnel de la tourelle (10 hommes) entrait par une porte étanche, située dans le fut.
La tourelle était équipée d'un télémètres de 4 mètres, d'une portée de 12 000 mètres.
En plongée, la tourelle était immobilisée au gisement zéro, le télépointage au gisement 90°.
Elle pouvait tirer 150 seconde après la venue en surface.
L'armement était complété par 10 tubes lance-torpilles de 550 mm et 14 torpilles de réserve, 2 canons de 37mm (réserve 1000 coups) et 4 mitrailleuses.

Surcouf avait une endurance de 90 jours. Il disposait d'un hydravion de reconnaissance embarqué et d'une vedette rapide pour l'arraisonnement et d'un local pour loger des prisonniers éventuels.
Pour loger l'hydravion, Surcouf possédait d'un hangar résistant, situé sur l'arrière du massif. La mise à l'eau s'effectuait par une grue située à l'intérieur, roulant sur des rails. Les ailes étaient rangées parallèlement au fuselage. L'hydravion de type Besson HB IV pesait 170 kg. Il devait pouvoir voler six heures à 150 km/h, la durée de mise à l'eau était de 30 minutes. La grue servait aussi à mettre à l'eau la vedette d'interception, logée dans les superstructures.

Historique du Surcouf 
Construit par l'arsenal de Cherbourg, Surcouf fut mis sur cale en 1927; lancé le 18 novembre 1929, il entra en armement pour essais en 1930; la mise au point fut laborieuse; il entra en service en 1934 après une traversée de longue durée de Konakry à Cherbourg à la vitesse de 14 noeuds.
En 1937, il entre en refonte à Brest pour améliorer la stabilité, le kiosque fut surélevé de 0,85 mètre.
De mai à juillet 1938, Surcouf effectue une croisière aux Antilles et sur les côtes d'Afrique. En 1939, il est à Dakar. Le 18 octobre il rentre à Brest pour un grand carénage. En réparation à Brest, Surcouf appareille en urgence, sur un moteur, lors de l'invasion allemande et rallie Plymouth, ou il arrive le 20 juin. Le 3 juillet, les Anglais s'en saisissent lors de l'opération Catapult, après une lutte qui coûta la vie à un sergent anglais et à un français.
L'amiral Muselier demande l'armement du Surcouf par les FNFL, bien que seul le tiers de l'équipage soit encore à bord, d'où quelques difficultés pour compléter le personnel.
Le 14 mai 1941, il est affecté à un secteur de patrouille au nord des Açores, sous le commandement du CV Ortoli. Le 20 septembre 1941, le CF Blaison prend le commandement du Surcouf. Le sous-marin entre en carénage à Portsmouth (USA).
Le 30 novembre, il rallie les Bermudes, il est à Halifax le 10 décembre 1941 où il rejoint les corvettes  Mimosa, Alysse et Aconit et participe avec elles à l'occupation des îles Saint Pierre et Miquelon, opération effectuée sous les ordres de l'amiral Muselier. Le Surcouf est en mauvais état et est réparé tant bien que mal à Halifax puis rallie les Bermudes le 6 février 1942. Le 12 février, il appareille pour Tahiti, via le canal de Panama, il a toujours de sérieux problèmes de moteurs électriques.
Il n'arriva jamais dans la baie de Colon, qu'il aurait du atteindre le 18 février.

Le mystère entourant la perte du Surcouf:
Le même jour le cargo américain Thompson-Lykes abordait un navire inconnu, qui coula aussitôt. Le Thompson-Lyke resta neuf heures sur les lieux, sans recueillir aucun survivant, ni morceau d'épave. Les dégâts du cargo étaient faibles et sous la ligne de flottaison. La commission d'enquête conclut que "quoique les témoins soient convaincus qu'ils ont éperonné un sous-marin, il n'y a rien d'évident pour soutenir cette conclusion".
L'amiral britannique des Bermudes signala toutefois qu'il apparaissait malheureusement que le sous-marin coulé était le Surcouf. L'amiral Auboyneau essaya d'associer les FNFL à l'enquête américaine sans résultat. Le rapport d'enquête des autorités américaines présente de nombreuses invraisemblances.
D'autre part, il est fait état dans un message de US Army Air Force basée aux Caraïbes de l'attaque de bombardiers lourds américains contre un très grand sous-marin. Un message précisant ce fait, fut adressé à la base de Panama par les militaires, aucune suite n'a été donnée à ce message. Les corps de marins furent repêchés, en février 1942 et enterrés dans le cimetière d'un village de la côte.
Quoiqu'il en soit, il semble bien que le Surcouf ait été coulé soit par accident, soit par méprise, il n'y a eu aucun survivant. Les rapports d'enquêtes des autorités américaines n'ont pas été convaincants, et n'ont pas levé le doute quant aux causes exactes du naufrage.
Alain
Cordialement

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Re: Le "SURCOUF" et son hydravion

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 07 Fév 2023, 15:20

Voici deux photos supplémentaires qui me semblent intéressantes:

SURCOUF 1940 12 mitrai lleuses,grue,avion ailes repriées.jpg
SURCOUF 1940 12 mitrai lleuses,grue,avion ailes repriées.jpg (72.16 Kio) Vu 835 fois

Le pont arrière du Surcouf montrant les mitrailleuses, la grue et l'hydravion ailes repliées

SURCOUF 1941 9 tapes obturation canons.jpg
SURCOUF 1941 9 tapes obturation canons.jpg (56.91 Kio) Vu 835 fois

Les tapes d'obturation des deux canons de 203mm pour éviter qu'en plongée l'eau ne penetre à l'intérieur

Alain
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Re: Le "SURCOUF" et son hydravion

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de coyote  Nouveau message 07 Fév 2023, 15:24

Merci de cet historique qui complète ce fil;

Il doit manquer un '0'... " L'hydravion de type Besson HB IV pesait 170 kg. " mais je pense qu'il faut lire" de type Besson 411 pesait 1070 kilos " parce que 170 kilos c'est un peu léger ;)
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Re: Le "SURCOUF" et son hydravion

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de coyote  Nouveau message 07 Fév 2023, 15:35

Les photos d'époque en noir et blanc sont souvent trompeuses.
Par exemple, sur la photo (post 3) les cocardes semblent blanches et non tricolores. Le rouge se devine mais sans plus.
Le fuselage de l'hydravion est en partie caché derrière le mât de charge
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Re: Le "SURCOUF" et son hydravion

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 07 Fév 2023, 15:36

Encore un mystère du triangle des Bermudes !
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Re: Le "SURCOUF" et son hydravion

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 07 Fév 2023, 15:40

coyote a écrit:Merci de cet historique qui complète ce fil;

Il doit manquer un '0'... " L'hydravion de type Besson HB IV pesait 170 kg. " mais je pense qu'il faut lire" de type Besson 411 pesait 1070 kilos " parce que 170 kilos c'est un peu léger ;)

Vous avez raison, c'est un texte que j'avais écrit il y a quelque temps dejà, j'aurai du me relire :oops: ; après vérification j'ai trouvé ceci plus vraisemblable: poids à vide 760 kg; poids en charge 1140 kg.

Alain
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Re: Le "SURCOUF" et son hydravion

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de coyote  Nouveau message 07 Fév 2023, 15:44

Ca colle effectivement mieux comme ça. ;)
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Re: Le "SURCOUF" et son hydravion

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de brehon  Nouveau message 07 Fév 2023, 15:57

Bonjour,

Plan du massif du Surcouf.

Massif Surcouf.png
Massif Surcouf.png (35.7 Kio) Vu 803 fois

(origine: archives de Châtellerault)
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Le "SURCOUF" et son hydravion

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de coyote  Nouveau message 07 Fév 2023, 16:04

Excellent ! Je me posais la question de savoir comment se faisait l'étanchéité hangar/porte car j'imagine que la pression en profondeur doit être un facteur essentiel dans ce domaine.
(c'est une question de quelqu'un qui n'y connait rien :?: )
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