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78 ém anniversaire du débarquement en Provence

De l'assaut sur Dakar à la bataille d'El Alamein, les combats en Méditerranée. Opération Torch et la suite logique avec le débarquement en Sicile et les affrontements dans la péninsule italienne. Anzio, Monte Cassino, le Garigliano...
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Re: 78 ém anniversaire du débarquement en Provence

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 16 Aoû 2022, 21:13

Je ne faisais pas référence à l'épisode de BUTCHER, l'aide de camp naval de Ike, mais quand ce dernier écarte DEVERS.

Cela remonte à un télégramme d'EISENHOWER à MARSHALL le 23 décembre 1943.
Il lui demande nommément à voir ses amis BRADLEY et PATTON commander sous lui (et dans cet ordre) pour le débarquement en France et cite HODGES ou SIMPSON pour compléter les commandements US en Europe occidentale.

A ce moment, c'est DEVERS qui est le patron des forces américaines au Royaume-Uni (ancien poste de Ike parti en Afrique début 1943). Il peut prétendre aux plus hautes fonctions aux côtés du patron du SHAEF... mais Ike va l'écarter d'un revers de manche, dans le dernier paragraphe du télégramme dont question : "Le commandant du théâtre d'opérations américain en Méditerranée devrait être DEVERS, ce qui libèrerait CLARK à temps voulu pour qu'il puisse prendre la tête d'Anvil."

Dans ses mémoires, EISENHOWER botte en touche quelques paragraphes plus loin : "[Jacob L. DEVERS] Il avait la réputation d'être un excellent administrateur, ce qui était de la plus haute importance en Afrique."
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Re: 78 ém anniversaire du débarquement en Provence

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 16 Aoû 2022, 21:24

Quelques photos saisissantes de l'atterrissage de planeurs le 15 août (potos LIFE).

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Re: 78 ém anniversaire du débarquement en Provence

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de pierma  Nouveau message 16 Aoû 2022, 21:37

Prosper Vandenbroucke a écrit:Amon avis personnel, le débarquement du 15 août était et reste un complément à Overlord destiné à encercler les troupes allemandes et je ne pense pas qu'il s'agissait en premier lieu de traverser le Rhin.

Mais je partage cet avis. D'autant plus que les objectifs initiaux prévoyaient la prise de Marseille et Toulon beaucoup plus tard, on était loin du Rhin.

Personne n'avait imaginé qu'ils seraient à Dijon et Besançon trois semaines plus tard. Mais pour que cette cavalcade folle continue, il y avait deux conditions : qu'elle soit ravitaillée en essence et qu'elle ne trouve pas d'opposition sérieuse. (Elle a trouvé sa première opposition sérieuse entre Besançon et Belfort.)

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Re: 78 ém anniversaire du débarquement en Provence

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 16 Aoû 2022, 21:41

Dog Red a écrit:"

Dans ses mémoires, EISENHOWER botte en touche quelques paragraphes plus loin : "[Jacob L. DEVERS] Il avait la réputation d'être un excellent administrateur, ce qui était de la plus haute importance en Afrique."

la sentence est impitoyable...
West point ne formait pas que des amis !
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Re: 78 ém anniversaire du débarquement en Provence

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 16 Aoû 2022, 22:02

dynamo a écrit:la sentence est impitoyable...
West point ne formait pas que des amis !


La rivalité remonte à début 43.
DEVERS qui administre en Angleterre et EISENHOWER qui fait la guerre en Afrique.
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Re: 78 ém anniversaire du débarquement en Provence

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 16 Aoû 2022, 22:06

pierma a écrit:...et qu'elle ne trouve pas d'opposition sérieuse. (Elle a trouvé sa première opposition sérieuse entre Besançon et Belfort.)


Est-il dans l'intérêt de la Heeresgruppe G de s'opposer à la remontée par la vallée du Rhône et la Bourgogne alors que les armées de Normandie retraitent vers l'Allemagne ?
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Re: 78 ém anniversaire du débarquement en Provence

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 16 Aoû 2022, 22:46

Bonsoir.
On n'en parle pas beaucoup dans les médiats !


 

Re: 78 ém anniversaire du débarquement en Provence

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 17 Aoû 2022, 09:25

Le problème du ravitaillement lors de la remontée de la vallée du Rhone a été l'une des principales difficultés, retardant l'avancée des troupes.

Le ravitaillement en carburant:
Southern_France_POL_pipeline.jpg
Southern_France_POL_pipeline.jpg (117.77 Kio) Vu 673 fois


Le ravitaillement en vivres et munitions:
Southern_France_supply_lines.jpg
Southern_France_supply_lines.jpg (99.87 Kio) Vu 673 fois


Alain
Cordialement

Alain

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Re: 78 ém anniversaire du débarquement en Provence

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 17 Aoû 2022, 10:44

Il y a quarante ans,un de mes collègues de l'Académie de Nice choisissait de ne pas remplir ses obligations nationales en se faisant remplacer plutôt qu'être absent aux commémorations avec les anciens parachutistes US..............Hélas comme beaucoup d'autres,il nous a quitté il y a plus de 25 ans...Je doute que ses successeurs feraient le même choix parce que La vie des jeunes générations n'est plus impliquée dans la défense de notre territoire et de la liberté.....(Je suis d'origine picarde et je cherche à suivre mes ancêtres en ligne directe et je fais des découvertes étonnantes concernant leurs implications lors de la guerre des frontières entre l'Empire de Charles Quint et ses successeurs contre la monarchie des Bourbons........agissaient-ils de gré ? ou de force ?ou simplement pour sauver leurs vies ??)

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Re: 78 ém anniversaire du débarquement en Provence

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de pierma  Nouveau message 17 Aoû 2022, 12:05

Dog Red a écrit:
pierma a écrit:...et qu'elle ne trouve pas d'opposition sérieuse. (Elle a trouvé sa première opposition sérieuse entre Besançon et Belfort.)


Est-il dans l'intérêt de la Heeresgruppe G de s'opposer à la remontée par la vallée du Rhône et la Bourgogne alors que les armées de Normandie retraitent vers l'Allemagne ?

Oh non, son intérêt est de f...tre le camp au plus vite. :D

(elle va d'ailleurs subir des pertes considérables par l'aviation alliée, parce que la vallée du Rhône est un cheminement obligatoire pratiquement sans alternative géographique.)

La question portait plutôt sur la ligne à partir de laquelle s'établirait le rétablissement allemand, ce qui suppose des effectifs organisés et un commandement central qui sait où sont ses troupes. Au sud de Belfort c'est cohérent avec la position de défense utilisant le sud des Vosges. (Vorvogesenstellung)

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