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Un dispositif éphémère et méconnu : le "Barrage David"

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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Re: Un dispositif éphémère et méconnu : le "Barrage David"

Message Post Numéro: 11  Message de Richelieu  Message 14 Juin 2022, 22:34

Bonsoir
Le récent croiseur Algérie était équipé d'un DEM,dont on voit les antennes sur les photos du sabordage.


 

Re: Un dispositif éphémère et méconnu : le "Barrage David"

Message Post Numéro: 12  Message de bltedouard  Message 14 Juin 2022, 23:01

Même le radar de Port-Cros était obsolète ?

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Re: Un dispositif éphémère et méconnu : le "Barrage David"

Message Post Numéro: 13  Message de NIALA  Message 15 Juin 2022, 06:25

Voici les premiers navires de guerre équipés de Radar français:

RADAR des navires français en 1942.
J'ai décidé d'évoquer la dernière refonte du Strasbourg; de l'Algérie et du Colbert et notamment l'installation de radar qui ont été les seuls navires de la flotte de Vichy à porter avec en outre les cuirassés Richelieu à Dakar et Jean Bart à Casablanca , et encore pour le Colbert, il sortait pratiquement de refonte lorsqu'il a été sabordé, ce qui fait que les seules photos ou on le voit porter les fameuses antennes radars sont celles prises au cours de l'incendie de ce malheureux navire.

Le radar du Strasbourg a été installé à l'occasion du grand carénage qui s'est terminé le 25 avril 1942; un émetteur ME 140, et un récepteur ME126  construits par la société Sadir, portée d'environ 50 km sur avions.

Le croiseur Algérie le 24 aout 1942, après sa dernière refonte; les antennes radar sont visibles sur les vergues au sommet de la tour.
L'Algérie détruite par l'incendie lors du sabordage, cette photo montre bien les antennes radar au bout des vergues.
Le radar de l'Algérie a été installé à l'occasion du grand carénage qui s'est terminé le 1er aout 1942; portée d'environ 35 km sur un batiment de ligne.

En ce qui concerne le croiseur lourd Colbert; il sortait pratiquement de refonte lors du sabordage, aussi je ne connais pas de photos du Colbert refondu en dehors de celles prises lors du sabordage, aussi voici un dessin de ce navire après refonte.
Colbert après refonte
Le Colbert au début de l'incendie qui va le détruire, cette photo montre les modifications les plus visibles de cette refonte, remplacement du mat arrière par une structure supportant une DCA  et bien sur les antennes radar sur les vergues du tripode avant.
Cette photo du Colbert incendié, les antennes radar restent bien visibles au bout des vergues.
Le radar du Colbert a été installé à l'occasion du grand carénage qui s'est terminé en octobre 1942; un émetteur ME 140, et un récepteur ME126  construits par la société Sadir, il n'a pas pu être testé avant le sabordage.

Alain
Cordialement

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Re: Un dispositif éphémère et méconnu : le "Barrage David"

Message Post Numéro: 14  Message de NIALA  Message 15 Juin 2022, 10:21

Dans le texte précédant je vous annonçais des photos des navires de Vichy portant des antennes Radar française en 1942, je complete donc avec les photos promises :D

STRASBOURG 1942 6 18 la tour.jpg
STRASBOURG 1942 6 18 la tour.jpg (253.14 Kio) Vu 858 fois

Le Strasbourg en juin 1942 les Radar viennent d'être installés on aperçoit les antennes au bout des vergues de la tour.

ALGERIE 1942 11 27 sabordage de toulon.jpg
ALGERIE 1942 11 27 sabordage de toulon.jpg (153.86 Kio) Vu 858 fois

Le croiseur Algérie venait d'être refondu lors du sabordage on aperçoit les antennes radar au bout des vergues.

COLBERT 1942 12 (6).JPG
COLBERT 1942 12 (6).JPG (44.27 Kio) Vu 858 fois

Le Colbert sortait pratiquement de refonte lorsqu'il a été sabordé, les seules photos après refontes sont prises lors du sabordage, aperçoit les antennes radar au bout des vergues.

RICHELIEU 1943 2 11  Vue de la poupe.jpg
RICHELIEU 1943 2 11 Vue de la poupe.jpg (61.87 Kio) Vu 858 fois

Le Richelieu en février 1943 sur le point de rallier Brooklyn il porte sur les vergues les antennes des radars français, aux Etats Unis ils seront remplacés par des radars US plus performants.

Alain
Cordialement

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Re: Un dispositif éphémère et méconnu : le "Barrage David"

Message Post Numéro: 15  Message de bltedouard  Message 16 Juin 2022, 00:36

Petite question hors-sujet pouvez-vous identifier l’armement entouré sur les croiseurs Algérie et Colbert svp ?
Merci d’avance
Fichiers joints
B81C407A-B6A3-4656-9A9A-805CD846DFE8.jpeg
B81C407A-B6A3-4656-9A9A-805CD846DFE8.jpeg (57.54 Kio) Vu 799 fois
3147D4B9-795E-4009-B53C-FCC61C72463E.jpeg
3147D4B9-795E-4009-B53C-FCC61C72463E.jpeg (158.61 Kio) Vu 799 fois

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Re: Un dispositif éphémère et méconnu : le "Barrage David"

Message Post Numéro: 16  Message de Alfred  Message 16 Juin 2022, 05:34

ce sont des bitubes de DCA,des37 ou des 40 peutêtre..Initialement c'était 4 affuts doubles de 37mm.......

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Re: Un dispositif éphémère et méconnu : le "Barrage David"

Message Post Numéro: 17  Message de NIALA  Message 16 Juin 2022, 06:12

Il s'agit de canons de 37mm modèle 1933 installés à cet endroit lors de la refonte de 1942 de l'Algérie et du Colbert, la DCA de ces deux croiseurs a été nettement renforcée lors de cette refonte.

Alain
Cordialement

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Re: Un dispositif éphémère et méconnu : le "Barrage David"

Message Post Numéro: 18  Message de bltedouard  Message 16 Juin 2022, 11:33

Merci beaucoup

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Re: Un dispositif éphémère et méconnu : le "Barrage David"

Message Post Numéro: 19  Message de Loïc Charpentier  Message 16 Juin 2022, 17:59

A la décharge des belligérants de 1939-1940, la défense antiaérienne à bord des bâtiments, quelque soit la nationalité de la flotte, n'était pas à la hauteur des risques encourues, et l'emploi du radar était, lui, extrêmement limité, vu ses performances générales.

Il avait fallu attendre, côté occidental, le début des années 1941, pour la mise en service d'une DCA embarquée "digne de de nom", que ce soit côté allemand ou britannique, de même que pour un emploi opérationnel "correct" du radar. Mais, pour dernier, à une réserve près et de taille, la Kriegsmarine, qui, en 1941, disposait de radars à bord de ses grandes unités, un, ne s'en servaient qu'en conduite de tir de son artillerie, deux, se méfiait comme de la peste des dispositifs de localisation actifs et, par le fait, des possibilités de positionnement de ses unités, trois, vu ses qualités optiques avérées, privilégiait l'emploi de sa télémétrie. Il convient de ne jamais oublier que, à bord des grands bâtiments (croiseurs lourds ou cuirassés), pat beau temps, la visibilité maximale, dans le meilleur des cas, était de l'ordre de 25 000 m, soit la portée maximale, avec un taux d'erreur très conséquent - un obus gros calibre qui, à 18 000 m, tombe à 50 m de son objectif, çà créé certes une fort jolie colonne d'eau, mais, néanmoins, ne génère aucun dégât à la cible!

En 1941, la génération de radars embarqués, alors, en service avait des capacités relativement limitées, notamment en termes de précision de tir. Ils étaient, avant tout, utiles pour repérer ou suivre une trace - c'est ce que faisaient les croiseurs britanniques, en mai 1941, derrière les bâtiments allemands, dans le Détroit de Danemark -, mais leur précision était insuffisante pour gérer les tirs. Cette capacité ne viendra qu'au fil du conflit et des années d'expérience.

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