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Où sont les mythes railleurs ?

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
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Re: Où sont les mythes railleurs ?

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Mai 2022, 12:48

Loïc Charpentier a écrit:Deux exemples, qui matérialisent ces "habitudes" de "transcription"...


Vu !
Je ne comprenais pas toujours ces "blancs" laissés à la gauche des cases.
Tu m'as donné une clé d'interprétation.

@JD : SCWEPPENBURG dans le Rabodeau ? Du beau linge !
Image
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Re: Où sont les mythes railleurs ?

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 12 Mai 2022, 13:31

Loïc Charpentier a écrit:
Les batteries de 21 cm Mörser 18 n'étaient pas "enrégimentées" ni "endivisionnées", mais appartenaient à la Heeres-Artillerie, la Réserve Générale de l'OKH, qui les subordonnait provisoirement au sein d'un Corps d'Armée. Au niveau dudit Armeekorps, il y avait, généralement, une structure de commandement d'artillerie, Artillerie-Kommandeur (Arko), qui avait toute autorité opérationnelle, sur l'ensemble de l'artillerie "divisionnaire" du corps ou des corps mitoyens et sur les unités "indépendantes" mise à disposition par l'OKH.
21 cm Mörser 18
Image


Je suis tombé sur un listing d'unités valable pour le 10/05/1940, que j'ai établi il y a maintenant quelques années, d'unités dotées de Mörser de 21cm :

143x 21cm Mrs 18 & 28x lg.21cm Mrs = 171
736 Art.Abt : 9
808 Art.Abt : 9
809 Art.Abt : 9
604 Art.Abt : 6
607 Art.Abt : 6
615 Art.Abt : 9
616 Art.Abt : 9
635 Art.Abt : 9
636 Art.Abt : 9
637 Art.Abt : 9
732 Art.Abt : 9
733 Art.Abt : 9
735 Art.Abt : 9
777 Art.Abt : 9
816 Art.Abt : 9
817 Art.Abt : 9
II / 109 Art.Abt : 9
II / 115 Art.Abt : 9
III / 109 Art.Abt : 9
1 / 624 Art.Abt : 3
1 / 641 Art.Abt : 3

18x Mrs Kz 21 cm ( t )
738 Art.Abt : 18

Alain
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Re: Où sont les mythes railleurs ?

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 12 Mai 2022, 14:23

::Merci:: , Alain. ::super::

143x 21cm Mrs 18 & 28x lg.21cm Mrs = 171


Le 1er mai 1940, le parc regroupait, effectivement,,...

28 x 21 cm lang Mörser 16

Image

18 x 21 cm kurz Mörser M.16/18 (t)

Image

et 143 x 21 cm Mörser 18

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... tandis que le 1er juin 1940, le parc des 21 cm Mörser 18, lui, était passé à 154 pièces.

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Re: Où sont les mythes railleurs ?

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 12 Mai 2022, 14:37

C'est le dernier modèle (avec roues) qui est observé à Abreschviller !

Dog Red a écrit:@JD : SCHWEPPENBURG dans le Rabodeau ? Du beau linge !

Ses troupes oui (60. ID), mais lui est resté à Badonviller pour accueillir son prisonnier Fernand LESCANNE, ainsi que l'attestent les archives et quelques photos dérobées. Dérobées car le photographe officiel n'a pas été convié. "Simple hommage entre soldats", dixit von SCHWEPPENBURG. Mais deux paparazzis se sont invités :
- l'aide de camp du lieutenant von KETELHODT dont le détachement rend les honneurs (choisi car étrillé au col de la Chapelotte). Il se planque dans un grenier ! Photos assez imprécises publiées par R BRUGE à qui elles avaient été remises par von K, qui, pas trop vache, en avait envoyé aussi à LESCANNE.
- un chauffeur ou secrétaire d'un officier d'état-major qui avait été cueillir LESCANNE et ses deux officiers au Donon. Cliché exceptionnel de la rencontre des deux généraux de corps d'armée au moment où ils se saluent. Toute une kyrielle de futurs généraux allemands les entoure.
JD
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Re: Où sont les mythes railleurs ?

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 12 Mai 2022, 15:06

Loïc Charpentier a écrit:
... tandis que le 1er juin 1940, le parc des 21 cm Mörser 18, lui, était passé à 154 pièces.


... et à 175 le 1er juillet 1940 .
Alain
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Re: Où sont les mythes railleurs ?

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 12 Mai 2022, 15:26

alain adam a écrit:
Loïc Charpentier a écrit:
... tandis que le 1er juin 1940, le parc des 21 cm Mörser 18, lui, était passé à 154 pièces.


... et à 175 le 1er juillet 1940 .
Alain


Cà faisait, quand même, au final, un joli parc de gros pélots. :D

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Re: Où sont les mythes railleurs ?

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 12 Mai 2022, 15:55

Dans le même genre il y avait les 16 30,5cm Mrs (t) , mais je n'en ai retrouvé que 14 en dotation :
624 Art.Abt : 4
641 Art.Abt : 4
815 Art.Abt : 6

et le seul mörsar 35,5 cm M1
810 Art.Abt : 1

ou encore l'unique Gamma Mrs 42cm
820 Art.Abt : 1

Alain
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Re: Où sont les mythes railleurs ?

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 12 Mai 2022, 21:04

2 Mörser Abteilungen attachés au 24.AK

Mörser Abteilung 636 (t mot) avec 9 x 21 cm Mörser 18
Stellungs Mörser Abteilung 769 (bo) avec 9 x 21 cm Mörser M.16/18 tchèque (le 14 et 15.6. unité non-mobile)

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Re: Où sont les mythes railleurs ?

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 13 Mai 2022, 07:53

alain adam a écrit:Dans le même genre il y avait les 16 30,5cm Mrs (t) , mais je n'en ai retrouvé que 14 en dotation :
624 Art.Abt : 4
641 Art.Abt : 4
815 Art.Abt : 6

et le seul mörsar 35,5 cm M1
810 Art.Abt : 1

ou encore l'unique Gamma Mrs 42cm
820 Art.Abt : 1

Alain



Vingt-trois 30,5 cm Mörser M 16 (t), survivants de l’arsenal impérial autrichien, seront remis en service, durant le conflit, mais leur emploi en première ligne ne dépassera jamais 17 pièces (01.06.43) ; la plupart seront regroupés au sein d’Abteilungen, composées de deux ou trois batteries de deux mortiers (15 avril 1940 – Abteilungen (mot.) 624, 641, 815, regroupant chacune deux batteries de deux mortiers, plus la Batterie 779, total 14 pièces).

La Batterie 779, avec ses deux bouches à feu, baptisées Max & Moritz, est engagée, en mai 1940, dans le siège des quatre ouvrages modernes liégeois, dont le Fort Battice, qui résiste, durant 12 jours, aux assauts allemands. Les unités de 30,5 cm M 16 seront, également, déployés, à l’automne 1941, puis à l’été 1942, pour la réduction du secteur fortifié de Sébastopol.

30,5 cm Mörser M 16 (t)
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l'unique exemplaire du 35,5 cm Mörser M1
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Et les deux mortiers de 42 cm...

L'autrichien (Skoda) 42 cm Haubitze M 16/17 L/15 (t) dans sa configuration Der des Ders
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L'allemand (Krupp) 42 cm Gamma Mörser, qui n'est autre que la célèbre "Grosse Bertha", reconstruite en version pièce de siège sur ballast (Bettung)
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Re: Où sont les mythes railleurs ?

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 13 Mai 2022, 09:00

RoCo a écrit:2 Mörser Abteilungen attachés au 24.AK

Mörser Abteilung 636 (t mot) avec 9 x 21 cm Mörser 18
Stellungs Mörser Abteilung 769 (bo) avec 9 x 21 cm Mörser M.16/18 tchèque (le 14 et 15.6. unité non-mobile)

C'est la bonne piste, merci infiniment Roger !
JD
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