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Identification objet (

Vos recherches bibliographiques ou archivistiques vous mènent à une impasse ? Vous avez une question précise à propos d'une source bibliographique, iconographique ou matérielle ? Posez là ici. Elle intéressera certainement les limiers du forum.

MODÉRATEUR: Dog Red

Identification objet (

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Ben-j685  Nouveau message 11 Mai 2022, 20:24

Bonjour à tous et à toutes,

Nous veau sur ce forum, je shouaiterais identifier cet objet, retrouvé après le décès d'un proche :
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D'après mes recherches :
- RLM : Reichsluftfahrtministerium : Ministère de l'Aviation du Reich
- SHD : Sicherheits und Hilfs Dienst : Security and Assistance Service

Merci d'avance pour votre aide précieuse !

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Re: Identification objet (

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 11 Mai 2022, 21:00

Bonsoir Benjamin
Cela ressemble à un maillet, seulement je n'ai jamais vu ce genre d'objet.
Sur le manche, apparemment en bois, l'inscription SHD signifie bien je pense Sicherheits und Hilfsdienst, mais pourquoi dès lors l'inscription (que je ne vois pas) RLM? De plus le SHD était une organisation non militaire au temps du III° Reich et assumait le rôle de la Sécurité Civile. L'aigle qui tient la croix dans ses pattes n'est pas conforme avec celui qui symbolise le sigle du III° Reich. Le tout me semble gravé grossièrement dans le bois du manche. Est-ce bien militaire? Ce ne serait pas un objet qui aurait servi pour la Luftschutz ou les pompiers?
Bien amicalement et bonne soirée
Prosper ;) ;)
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Re: Identification objet (

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 11 Mai 2022, 21:35

Il s'agit d'une massette dite "portugaise".

Elle est utilisée par les tailleurs, mécaniciens et forgerons car sa forme lui permet d'épouser l'angle de frappe sur l'outil contrairement aux massettes plates. La section cylindrique permet d'avoir l'impact au centre du manche de l'outil. Cette particularité améliore grandement l'efficacité et le confort d'utilisation.
Le meilleur apéro n'est pas nécessairement le plus cher, c'est celui que l'on partage !

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Re: Identification objet (

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Ben-j685  Nouveau message 12 Mai 2022, 10:01

Merci pour vos réponses.
Peut-être un tailleur de pierres (ou autres...) qui aurait servi dans le SHD et/ou qui vouait une admiration particulière au RLM aurait gravé lui-même à la main ces inscriptions dans le manche...

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Re: Identification objet (

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Mai 2022, 10:18

Ben-j685 a écrit:Peut-être un tailleur de pierres (ou autres...) qui aurait servi dans le SHD et/ou qui vouait une admiration particulière au RLM aurait gravé lui-même à la main ces inscriptions dans le manche...


A la main sans doute mais ça m'a l'air bien formalisé pour un "admirateur".

Un marquage qui n'a pas encore été évoqué : "Abt. (mot.)" à la dernière ligne.
Pour "Abteilung Motirisiert" pour quelque chose que l'on pourrait peut être traduire par "Groupe(ment) motorisé" ?

Je creuserais la piste du mécanicien évoqué par kfranc01

Il y a aussi les initiales "L S" qui encadrent l'aigle nazi et qui n'ont pas été évoquées non plus dans l'analyse, ainsi que le "Münche"... ...qui désignerait un nom ??
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Re: Identification objet (

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 12 Mai 2022, 10:26

Dog Red a écrit:
Ben-j685 a écrit:Peut-être un tailleur de pierres (ou autres...) qui aurait servi dans le SHD et/ou qui vouait une admiration particulière au RLM aurait gravé lui-même à la main ces inscriptions dans le manche...


A la main sans doute mais ça m'a l'air bien formalisé pour un "admirateur".

Un marquage qui n'a pas encore été évoqué : "Abt. (mot.)" à la dernière ligne.
Pour "Abteilung Motirisiert" pour quelque chose que l'on pourrait peut être traduire par "Groupe(ment) motorisé" ?

C'est bien un terme militaire.
Je creuserais la piste du mécanicien évoqué par kfranc01

Il y a aussi les initiales "L S" qui encadrent l'aigle nazi et qui n'ont pas été évoquées non plus dans l'analyse.


Non certes ces inscriptions n'ont pas été évoquées mais bien vu. Si je ne les ai pas évoquées c'est parce que je n'ai rien trouvé de bien concret. J'avais, moi, aussi songé à Abteilung motorisiert, mais....
Quant aux initiales L S, je sèche mais peut-être sont-ce les initiales du propriétaire de l'outil ?
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Re: Identification objet (

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Mai 2022, 10:49

Prosper Vandenbroucke a écrit:Non certes ces inscriptions n'ont pas été évoquées mais bien vu. Si je ne les ai pas évoquées c'est parce que je n'ai rien trouvé de bien concret.


La remarque ne visait personne.

"L.S." pourraient bien être les initiales du propriétaire, en effet.
L'explication la plus simple est souvent la meilleure. :cheers:

Quand même étrange ce "Münche".
Google ne crache rien à ce sujet et le terme ne m'évoque rien en allemand :? sinon Münich mais on devrait trouver dès lors "München" non ?
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Re: Identification objet (

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 12 Mai 2022, 11:22

Oui j'avais vu le terme Münche et j'ai songé à München Mais bon j'ai tenté une recherche avec les termes SHD München, mais cela ne donne rien de concret.
Il était peut-être fatigué et à oublié de graver la lettre N ?
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Re: Identification objet (

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Mai 2022, 11:30

Prosper Vandenbroucke a écrit:Il était peut-être fatigué et à oublié de graver la lettre N ?


Ou mauvais en orthographe mais je ne crois pas. :D
A l'époque les gens étaient beaucoup plus sourcilleux qu'aujourd'hui sur ce plan-là.
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Re: Identification objet (

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 12 Mai 2022, 12:33

Cet objet est soit une supercherie (marquages inventés et post war)
soit un objet atypique, ayant une histoire y compris l'histoire du graveur.
J'ose penser qu'il s'agit de la seconde hypothèse et qu'il faut consulter les conservateurs de musées pour progresser dans la recherche.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
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