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Le procès de Riom


80° Anniversaire de la Seconde Guerre Mondiale
---- ANNÉE 1942 -----

Re: Le procès de Riom

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 18 Avr 2022, 18:46

Les chiffres d'une armée française qui anticipe une guerre longue, il me semble ?
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Re: Le procès de Riom

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 18 Avr 2022, 19:11

Dog Red a écrit:Les chiffres d'une armée française qui anticipe une guerre longue, il me semble ?

oui, c'est ce qu'on peut analyser,
SAUF, les canons antichars.
Ils auraient été mieux dans les unités face aux PzD que dans des parcs à l'arrière.
On peut d'ailleurs également se demander ce que faisaient les avions stockés ?
Peut être un manque de personnels formés ?
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Re: Le procès de Riom

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 18 Avr 2022, 19:29

Bonsoir...Des avions stockés sans pouvoir servir ni être distribués "grâce à l'incurie de la commission de contrôle du ministère de l'air qui interdit la finition et la mise au point des appareils dans les usines de production ce qui provoque la démission d'Albert Caquot le directeur de
la production aéronautique dès janvier 1940.......

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Re: Le procès de Riom

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 18 Avr 2022, 20:19

dynamo a écrit:SAUF, les canons antichars.
Ils auraient été mieux dans les unités face aux PzD que dans des parcs à l'arrière.


Oui évidemment.
Je crains que le chaos relatif de mai 40 ne rende leur acheminement difficile, voire finalement impossible.
Une autre question : quid des effectifs aptes à les servir ?
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Re: Le procès de Riom

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 18 Avr 2022, 20:31

Alfred a écrit:Bonsoir...Des avions stockés sans pouvoir servir ni être distribués "grâce à l'incurie de la commission de contrôle du ministère de l'air qui interdit la finition et la mise au point des appareils dans les usines de production ce qui provoque la démission d'Albert Caquot le directeur de
la production aéronautique dès janvier 1940.......

Alfred, cela fait plusieurs interventions dans lesquelles revient le nom d'Albert Caquot.
J'avoue humblement que je ne connaissais pas le personnage.
Je viens de lire son profil sur wiki et je tombe sur le cul (!)
Peux tu ouvrir un fil sur cet ingénieur et nous expliquer en quoi Caquot avait raison dans les déficits de l'aviation française en 40.
::Merci::
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Re: Le procès de Riom

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 18 Avr 2022, 20:38

Dog Red a écrit:
Oui évidemment.
Je crains que le chaos relatif de mai 40 ne rende leur acheminement difficile, voire finalement impossible.
Une autre question : quid des effectifs aptes à les servir ?

Il me semble avoir lu dans maints témoignages que les dotations en canons antichars dans les unités n'étaient pas complètes.
2 explications possibles :
- personnel pas formé dans les écoles à feu
- production du printemps 40 pas encore distribuée dans les unités
- autres ?
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
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Re: Le procès de Riom

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 19 Avr 2022, 05:46

Je me rends compte que je suis totalement passé à côté de ce très intéressant débat.
Pourtant, je ne suis pas passé bien loin ...
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IMG_8257 min.jpg (28.47 Kio) Vu 639 fois

JD (qui n'a pas pris le melon, contrairement aux apparences)
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

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Re: Le procès de Riom

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 19 Avr 2022, 06:26

dynamo a écrit: que les dotations en canons antichars dans les unités n'étaient pas complètes.
2 explications possibles :
- personnel pas formé dans les écoles à feu
- production du printemps 40 pas encore distribuée dans les unités
- autres ?


Ce sont les 2 explications les plus courantes.

Une troisième si l'industrie n'est pas encore passée en vitesse de croisière : instruments de visée disponibles ?

Mais je spécule là...
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Re: Le procès de Riom

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de Eric Denis  Nouveau message 19 Avr 2022, 12:55

Bonjour,

dynamo a écrit:On apprend des drôles de choses dans les minutes du procès de Riom !
Daladier cite plusieurs fois devant les nombreux généraux vaincus venus témoigner à charge, quelques chiffres du butin de l'armée allemande :
- des centaines d'avions modernes non utilisés stockés sur des terrains d'aviation
- 500 chars capturés par les allemands dans le dépôt de Gien.
- 20 tonnes de mitrailleuses stockées à Gravanches
- des millions d'obus de 75 dans les parcs d'armées
- des milliers de bombes dans les parcs d'aviation
- des centaines de télémètres d'artillerie au dépôt de Saint Denis, de quoi équiper l'équivalent de 25 divisions
- 750 canons antichars bloqués dans des dépôts, de quoi équiper l'équivalent de 14 divisions
- des milliers d'effets, d'uniformes, d'équipements nécessaires à la troupe, stockés à Troyes (déjà Marques avenue !!!)
Face à l'incurie des généraux, le procès prend une sale tournure pour ceux qui siègent à l'Hôtel du parc.


Il faut prendre avec beaucoup de recul les affirmations du procès de Riom. Par exemple au sujet des antichars de 25 mm, les états trouvés dans les archives françaises font état au 1er mai 1940 de 3859 pièces aux armées en métropole, 168 en AFN et 71 au Levant. Seules 269 sont disponibles ce qui n'a rien d'étonnant, l'armée devant conserver une partie des pièces pour combler des pertes, équiper les nouvelles unités mises sur pied ou remplacer des armes défectueuses.

D'autre part, les "fameux" 500 chars du dépôt de Gien sont quasiment tous des FT hors d'usage dont de nombreux engins détourellés.
Cordialement
Eric Denis

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Re: Le procès de Riom

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de Eric Denis  Nouveau message 19 Avr 2022, 17:07

...

... détourellés ou désarmés, les pièces ayant servi à équiper les chars légers modernes.
Cordialement
Eric Denis

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