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NAZIFICATION DE LA WEHRMACHT - DEJA EN 1940 ?

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
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Re: NAZIFICATION DE LA WEHRMACHT - DEJA EN 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 12 Aoû 2021, 23:03

Pour la division Feldherrnhalle, ses éléments provenaient des SA et le seul élément rappelant sa filiation était la bande de bras.
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Re: NAZIFICATION DE LA WEHRMACHT - DEJA EN 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 13 Aoû 2021, 07:13

En 1940 la 60. ID s’est bien comportée. Même face aux coloniaux.
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Re: NAZIFICATION DE LA WEHRMACHT - DEJA EN 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 13 Aoû 2021, 07:49

dynamo a écrit:La nazification de la Wehrmacht se fait sur un terreau fertile.
L'armée allemande était déjà connue pour régler ses problèmes avec sauvagerie.
Les francs tireurs en 1870, l'expédition punitive en Chine suite à la révolte des Boxers, la colonisation en Afrique, l'occupation de la Belgique et du nord de la France en 14/18,


Tu fais bien d'évoquer les francs-tireurs.

La convention de La Haye de 1907 considère comme belligérants les francs-tireurs (milices ou corps de volontaires sous certaines conditions) et par extension "La population d'un territoire non occupé qui, à l'approche de l'ennemi, prend spontanément les armes pour combattre les troupes d'invasion sans avoir eu le temps de s'organiser conformément à l'article premier sera considérée comme belligérante si elle porte les armes ouvertement et si elle respecte les lois et les coutumes de la guerre."

Si le manuel de service en campagne de l'armée allemande (1911) propose en annexe la convention de 1907, le manuel en contredit les dispositions (cf. Claire ANDRIEU) et le statut de "belligérant" ayant droit au même traitement qu'un prisonnier de guerre.
Les crimes de guerre de 1914 (Belgique, nord de la France et Luxembourg 5.000 victimes) et de 1940 en découlent.

La légitimation du massacre de civiles en réponse à l'action de "francs-tireurs" et par extension de tout civile en arme fait partie de la culture militaire prussienne (le terreau est bien fertile en effet ! et favorable à la brutalité nazie).

En 1939, la convention de La Haye figure au Code pénal spécial de guerre de l'armée allemande mais largement invalidée par le même code.

Les tribunaux militaires allemands vont donc instruire des procès dans ce cadre dès les premiers mois de l'Occupation et notamment contre les Gardes territoriaux institués le 17 mai 1940.
Cette instruction se base notamment sur les interrogatoires de prisonniers de guerre allemands par le Bureau d'enquête sur les crimes de guerre de la Wehrmacht dès l'été 1940.
Les témoignages seront rassemblée dans 2 tomes (novembre 1940/avril 1941) intitulés "La conduite par la France d'une guerre contraire au droit international" diffusés aux états-majors, à la Commission allemande d'armistice, aux autorités d'occupation en France et aux Affaires étrangères à Berlin.
(en mai 1915, les Affaires étrangères allemandes avaient déjà publié un livre intitulé "La conduite de la guerre populaire belge contraire au droit international". Rien de vraiment nouveau donc).

Les travaux du Bureau d'enquête sur les crimes de guerre témoignent de la culture allemande anti-française depuis 1870 (toujours selon Claire ANDRIEU) mais la couche nazie y apparaît avec des distinctions comme "Français nationaux", "Français blancs", "Juifs", "Espagnoles rouges", "Noirs" ou "Nègres" ou un ton général à charge de la France en écho à la propagande de GOEBBELS : "C'est le peuple français tout entier qui est responsable de la politique dirigée jusqu'ici contre l'Allemagne."

C'est bien le vainqueur qui écrit l'Histoire.

dynamo a écrit:Les militaires allemands étaient naturellement doués, l'impunité que les Nazis leur délivrent dans les pays occupés et particulièrement à l'Est est une aubaine pour certains.


Peut être un peu comme Otto VON STÜLPNAGEL (chef des forces d'occupation en 1940/41),auteur en 1920 d'un livre intitulé "La vérité sur les crimes de guerre allemands" où il contestait la réalité des crimes de guerre commis en Belgique en 1914.
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Re: NAZIFICATION DE LA WEHRMACHT - DEJA EN 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 13 Aoû 2021, 08:34

thucydide a écrit:De plus il ne faut oublier l'introduction de S.A. dans la heer.


La SA est avant tout reversée à la SS.
La Nuit des longs couteaux est avant tout un deal avec l'armée pour justement éradiquer la constitution d'une armée nationale socialiste parallèle.

Les conservateurs de l'armée n'auront gagné que quelques années, le temps qu'HIMMLER développe la Waffen-SS. Mais à ce moment-là a émergé de toute façon une Wehrmacht nationale socialiste...
...déjà dès avant 1940 à la lecture des premiers commentaires.
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Re: NAZIFICATION DE LA WEHRMACHT - DEJA EN 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 13 Aoû 2021, 09:04

Dog Red a écrit:Les crimes de guerre de 1914 (Belgique, nord de la France et Luxembourg 5.000 victimes)

C'est bien de faire "acte de mémoire régionale", mais n'oubliez pas, s'il vous plait, l'est de a France. Ex: le curé d'Allarmont, exécuté en 1914 (comme son successeur en 1944 qui sera, pour sa part, mort en déportation). Gerbéviller, Vexaincourt, ... Etc.
Je referme la parenthèse.
J'en rouvre une autre : les exécutions de "coloniaux" en 1940, un sujet assez mal documenté pour la même région.
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Re: NAZIFICATION DE LA WEHRMACHT - DEJA EN 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 13 Aoû 2021, 09:10

Tu me prêtes une intention qui n'est pas mienne Jean-Michel.
N'hésite pas à développer dans le cadre de la thématique du présent fil.
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Re: NAZIFICATION DE LA WEHRMACHT - DEJA EN 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 13 Aoû 2021, 10:11

Il y a quand même quelque chose de fondamental à mes yeux : Hitler est manipulé lui même et formé par l'armée comme agitateur politique dès la fin de la guerre.....C'est donc un "sous produit de l'armée impériale".........

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Re: NAZIFICATION DE LA WEHRMACHT - DEJA EN 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 13 Aoû 2021, 11:04

Alfred a écrit:Hitler est manipulé lui même et formé par l'armée comme agitateur politique dès la fin de la guerre.....C'est donc un "sous produit de l'armée impériale".........


HITLER était bien conscient qu'en Allemagne, aucune révolution ne pouvait réussir sans l'accord de l'armée.
Au final, c'est lui qui aura été le manipulateur.
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Re: NAZIFICATION DE LA WEHRMACHT - DEJA EN 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 13 Aoû 2021, 16:26

Dog Red a écrit:Tu me prêtes une intention qui n'est pas mienne Jean-Michel.

Pas de soucis entre nous, Daniel, je voulais compléter ton propos, donc je ne peux que le partager !
Pas certain que ce soit nécessaire de développer les exactions allemandes de 14-18 vu notre créneau temporel préféré.
Revenons-en à la Wehrmacht de 1940.
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Re: NAZIFICATION DE LA WEHRMACHT - DEJA EN 1940 ?

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 13 Aoû 2021, 17:06

Je ne savais trop comment interpréter l'allusion au régionalisme mémoriel.

Je considère l'histoire comme une matière concentrique. A un moment ou un autre on passe forcément par le cercle régional.

Si tu as des exemples vosgiens qui témoignent ou non de l'expression du nazisme de la Wehrmacht dans le sillage de l'invasion et les prémices de l'Occupation ils seront forcément intéressants.
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