Connexion  •  M’enregistrer

Armée d'Armistice et dissimulation

Pétain, Laval, le régime de Vichy et tous ceux qui furent acteurs de cette période sombre de notre histoire. La collaboration, les collaborateurs, la vie quotidienne sous la botte de l'occupant, les privations, le marché noir...
MODÉRATEURS : alfa1965

Re: Armée d'Armistice et dissimulation

Message Post Numéro: 21  Message de Tomcat  Message 26 Juin 2015, 13:12

Vu le manque cruel de mitrailleuses et de mortiers dans les groupes de résistance, j'ai bien peur qu'assez peu d'armes ai pu être récupérées par les résistants malheureusement...c'est juste une supposition de ma part, si quelqu'un a des infos plus précises...

vétéran
vétéran

 
Inscription: 16 Avr 2015, 14:16
Région: midi-pyrennées
Pays: france

Re: Armée d'Armistice et dissimulation

Message Post Numéro: 22  Message de Alfred  Message 26 Juin 2015, 14:20

Des dépôts clandestins constitués,la grande majorité fut remise aux Allemands,sans doute par peur des représailles si découverts

vétéran
vétéran

 
Inscription: 21 Aoû 2011, 13:41
Région: Litus saxonicum
Pays: Grande Bourgogne

Re: Armée d'Armistice et dissimulation

Message Post Numéro: 23  Message de Gungauss  Message 29 Juil 2015, 20:07

Désolé pour l'absence relativement longue ><

Les véhicules blindés dissimulés ont pour la plupart été remis aux Allemands, soit après leur découverte, soit en 1942 avec l'occupation de la zone libre. Quant aux colonies, la dissimulation y a été plus efficace, mais je n'ai pas de chiffres précis. Il a notamment été utilisé en Syrie en 1941 par les forces du Général Dentz, qui a aligné près de 90 chars.


 

Re: Armée d'Armistice et dissimulation

Message Post Numéro: 24  Message de Gungauss  Message 15 Oct 2015, 11:18

Bonjour à tous,

Petit retour sur le forum et sur ce sujet ^^
D'après quelques recherches perso, il semblerait qu'outre les 150.000 hommes autorisés par les Commissions d'Armistice pour l'Armée d'Afrique, les services de dissimulation et les milices coloniales d'Afrique du Nord aient fait monter les effectifs combattants à 225.000, dont 75.000 "miliciens" donc (à savoir troupes d'origine marocaine essentiellement, regroupés dans des sortes de polices ou de gardes locales).

Concernant le matériel, je trouve vraiment peu de sources. Il semblerait qu'à l'invasion de la zone Sud, les Allemands auraient découvert plus de 500 dépôts de matériel dissimulé. Près d'un millier de camions auraient été également détournés via des sociétés civiles "bidons" pour rééquiper l'armée, mais je n'arrive pas à savoir si ces camions ont été militarisés (càd équipés de mitrailleuses, tourelles, etc) ou simplement stocké tel quel.
Il y a effectivement des châssis GMC modifiés, par le remplacement de la carrosserie avec des plaques de blindage et l'installation d'une petite tourelle équipée d'un canon court (25mm et 37mm sûrement d'après les photos que j'ai).
Il y a également des plans pour la fabrication du SARL 42, basé sur châssis de S-35 avec une tourelle nouvelle équipée d'un 75mm antichar. Vichy aurait-elle eu la capacité industrielle de produire rapidement, en quelques semaines, une poignée d'exemplaires (notamment grâce aux usines de la FCM et de la MAS) ?


 

Re: Armée d'Armistice et dissimulation

Message Post Numéro: 25  Message de Alfred  Message 15 Oct 2015, 17:03

Toutes les sources en ce domaine ne peuvent être que des estimations en fonction de ce qui a été récupéré par les Allemands ou l'armée d'Afrique,il est très difficile de savoir ce qui a été cachè et peut être jamais récupéré Tout ceci n'étant qu'une goutte d'eau en comparaison de tout ce qui a été volontairement livré après l'armistice,les Allemands eux mêmes furent surpris, ayant largement sous estimé le nombre de pièces d'artillerie selon Paxton

vétéran
vétéran

 
Inscription: 21 Aoû 2011, 13:41
Région: Litus saxonicum
Pays: Grande Bourgogne

Re: Armée d'Armistice et dissimulation

Message Post Numéro: 26  Message de bltedouard  Message 16 Sep 2025, 12:37

Il y a aussi des chars B1 bis emmurés aux Baux de Provence malheureusement découvert après l'invasion de la zone libre sur dénonciation, il me semble.

Vous savez si les chenillettes lorraine L44 ont été utilisées au combat (front de l'Atlantique, je suppose ) ou juste pour l'entraînement svp ?

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 23 Juin 2021, 11:29
Région: Nord
Pays: France

Re: Armée d'Armistice et dissimulation

Message Post Numéro: 27  Message de alain adam  Message 15 Oct 2025, 16:42

Hello,
Un petit point sur l'organisation de l'armée d'armistice en métropole , et décrite selon les standards allemands.

Organisation générale
94100 hommes répartis en 2 corps d'armée de 8 divisions d'infanterie et 2 brigades de cavalerie + des unités écoles
Image
Seront ajoutées ensuite des unités de DCA à chaque division ( sauf 7e )
Image

Le régiment d'infanterie ( ou 1/2 brigade de chasseur )
3 par division d'infanterie
Image
Image

Le régiment d'artillerie
1 par division d'infanterie
Image
Image

Sa variante Montagne (2e et 10e colonial )
Image

Le groupe de reconnaissance
1 par division d'infanterie . Dragons et Cuirassiers .
Image
Image

Services
Génie / Transmissions / Soutien
Image


Le régiment de cavalerie
2 par brigade de cavalerie
Hussards et chasseurs à cheval
Image
Image


Légions de Garde républicaine
6 légions reparties en 48 escadrons sur le territoire.
Image
Image

Du coté de l'armement :
- Pistolets mitrailleurs MAS 38 (7.65) ou Thompson 21 (11.25)
- Fusils de calibres 7.5 et 8mm
- fusils mitrailleurs 24/29 (7.5) (lmg)
- mitrailleuses 8mm (smg)
- mortiers de 50mm (lGw ), 60 (mGw ) et 81 mm(sGw)
- canons de 75mm Mle 1897 , 33 ( FK 7.5cm) et 75 de montagne 19 (Geb 7.5cm)
- 64 automitrailleuses Panhard ( sans canon de25mm) (Pz.Sp.Wg.)

Alain
Armée de Terre Française 1940
http://atf40.fr/

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 05 Aoû 2013, 23:13
Région: rhone
Pays: france

Re: Armée d'Armistice et dissimulation

Message Post Numéro: 28  Message de bltedouard  Message 15 Oct 2025, 17:02

Bonjour à tous, petite question : les batteries antiaériennes et de défense côtière de Toulon ont-elles été désarmées ?

La limitation de calibre est valable uniquement pour les effectifs de métropole Armée de terre et marine ?

Car de toute évidence la limitation de calibre n'était pas valable pour l'armée d'Afrique et la défense des ports.

Merci d'avance pour votre aide

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 23 Juin 2021, 11:29
Région: Nord
Pays: France

Re: Armée d'Armistice et dissimulation

Message Post Numéro: 29  Message de alain adam  Message 15 Oct 2025, 18:05

bltedouard a écrit:Bonjour à tous, petite question : les batteries antiaériennes et de défense côtière de Toulon ont-elles été désarmées ?

La limitation de calibre est valable uniquement pour les effectifs de métropole Armée de terre et marine ?

Car de toute évidence la limitation de calibre n'était pas valable pour l'armée d'Afrique et la défense des ports.

Merci d'avance pour votre aide


Ma spécialité ( et les données que je récupere ) c'est l'armée de terre, mais je crois que j'ai des informations dans un coin sur la marine et les défenses cotieres, je vais regarder ça .
Alain
Armée de Terre Française 1940
http://atf40.fr/

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 05 Aoû 2013, 23:13
Région: rhone
Pays: france

Re: Armée d'Armistice et dissimulation

Message Post Numéro: 30  Message de bltedouard  Message 15 Oct 2025, 18:09

Pas de soucis ;) merci bien

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 23 Juin 2021, 11:29
Région: Nord
Pays: France

PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers L'OCCUPATION ET LA COLLABORATION




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Cimetière provisoire Grand-Failly Américain ww2 
il y a 41 minutes
par: Flamierge1945, 
    dans:  Quiz suite - 12 
Hier, 22:14
par: PICARD77 
    dans:  Cet Adolf craint mais toujours respecté. 
Hier, 22:01
par: Marc_91 
    dans:  Blason 
Hier, 21:20
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : « Travail et travailleurs pendant la Seconde guerre » 
Hier, 19:19
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  trouvailles sur les sites de vente 
Hier, 17:34
par: iffig 
    dans:  Oberbefehlshaber West. Le commandement allemand du Heer à l'Ouest 
Hier, 17:32
par: Chazette Alain 
    dans:  Dossier uniformologique : l'Armée Grecque dans la Seconde Guerre Mondiale 
Hier, 16:02
par: alfa1965 
    dans:  Evasion du train Compiègne - Allemagne 
Hier, 15:10
par: Altiva 
    dans:  Anzio, janvier 1944, l’ Unternehmen Fischfang 
Hier, 14:41
par: alfa1965 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 78 invités


Scroll