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Capture de généraux allemands par la 2e DB en Allemagne ?

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...

Capture de généraux allemands par la 2e DB en Allemagne ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 03 Aoû 2025, 13:59

Bonjour à tous,

Je viens de lire ceci : « Le 5, Barboteux, nouveau maître de l’Obersalzberg, fait les honneurs de son domaine à de nombreux visiteurs. Il s’excuse de leur imposer une démarche incertaine, dans les gravats croulants et la terre fraîchement remuée, et de n’avoir encore qu’une connaissance incomplète du labyrinthe souterrain. Mais un immense drapeau tricolore, trouvé sur place, couvre le mur de soutènement, celui qui porte la terrasse du Berghof, au sommet duquel ont plastronné tant de silhouettes prétentieuses. Dès le matin, en outre, une patrouille est partie vers le Kehlstein. Pour atteindre le sommet, il faudra à ces hommes neuf heures de neige, d’éboulis, voire d’escalades; venus des immenses horizons bas, des chaudes buées du Tchad, rien ne les étonne des trajets par lesquels ils font passer les Couleurs. soir, elles flotteront sur ce qui, pour le monde, fut le « nid d’aigle». Entre temps Delpierre, que Guillebon avait lancé sur le troisième et dernier itinéraire, celui qui vient de Salzburg par Grôding et les gorges, était lui aussi arrivé, à peu près en même temps que Sarrazac et que Da. Tous trois vont repartir aussitôt, traverser le cirque, éclater par le sud-est et le sud-ouest vers l’Autriche : Delpierre sur la vallée de la Salzach vers Hallein, les deux autres vers la haute Saalach et Lofer, où Kesselring avait hier encore son P.C. Sur ce dernier itinéraire ils rattrapent une colonne allemande à qui ils prennent cinq cents hommes et deux généraux. L’ennemi avait tenté de réagir; parmi nos manquants, il y a le nom du sous-lieutenant Peters. »

Cette extrait provient du site https://www.2edb-leclerc.fr/berchtesgaden/ et présente donc la capture de deux généraux allemands le 5 mai 45 dans les environs de Salzbourg et Berchtesgaden par des éléments de la 2e DB .

https://imagesdefense.gouv.fr/fr/offici ... gaden.html

Je suis aussi tombé sur cette image de l’ECPAD qui présente deux généraux allemands, étant méfiant avec le terme général car par expérience et surtout en AFN des commandants de Kampfgruppe finissent bombardés généraux dans la presse de l’époque (Colonel Pfeiffer Tunisie 1943) , je m.interroge donc sur la véracité de cette revendication.

Seriez-vous capables de retrouver l’identité de ces deux « généraux » svp ?


Merci d’avance pour votre aide

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Re: Capture de généraux allemands par la 2e DB en Allemagne ?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 04 Aoû 2025, 07:55

Bonjour,
On peux au moins affirmer que celui de gauche en imperméable ne porte pas les pattes de col de général.
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Re: Capture de généraux allemands par la 2e DB en Allemagne ?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de carlo  Nouveau message 04 Aoû 2025, 10:37

Bonjour,

L'officier de la Luftwaffe avec canne est sans doute un général, les éléments métalliques apparaissent gris plutôt que blancs, ce qui indique qu'ils sont dorés et non argentés. Pour l'autre homme en imper de motocycliste, je rejoins l'analyse de Powerhouse.
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Re: Capture de généraux allemands par la 2e DB en Allemagne ?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 04 Aoû 2025, 14:15

carlo a écrit:Bonjour,

L'officier de la Luftwaffe avec canne est sans doute un général, les éléments métalliques apparaissent gris plutôt que blancs, ce qui indique qu'ils sont dorés et non argentés. Pour l'autre homme en imper de motocycliste, je rejoins l'analyse de Powerhouse.


Mouais, sans chercher à "chipoter", j'ai un petit doute sur son identification "Luftwaffe"... Explication par l'image et le texte, références 92 ;) ...

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Un, on était alors au-delà du 1er avril, date d'autorisation, depuis juillet 1937, du port de la veste légère (estivale) gris clair, sans parement de col apparent, par les officiers généraux de la Heer, deux, on a aussi à faire, visiblement, à un officier-général âgé - sa canne n'étant probablement pas qu'un simple artifice de coquetterie! -, qui avait très probablement servi, dans sa jeunesse, durant la Der des Ders, dans l'armée impériale; c'était "typiquement" le genre "d'Ancien" soucieux, de par son ancienne et stricte éducation militaire du respect de l'étiquette réglementaire, qui, même, s'il gelait à pierre fendre le 1er avril et pleuvait comme "vache qui pisse", endossait très réglementairement sa veste de tenue estivale! Il suffit de jeter un coup d’œil sur l'état rutilant de ses bottes, alors qu'il vient d'être fait prisonnier, pour avoir une idée de son souci du réglement vestimentaire. ... sauf que, vue l'altitude, on se pelait le jonc dans le secteur du Berghof, et qu'il avait endossé une capote! ... En plus, en prévision de son prochain internement, en tant que "PoW", à la durée indéterminée, il était vivement conseillé et autorisé, par le Vainqueur, de se munir d'un minimum de "vêtements chauds". :D

Mais, bien sûr, je peux me tromper. ;)

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Re: Capture de généraux allemands par la 2e DB en Allemagne ?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de carlo  Nouveau message 04 Aoû 2025, 16:35

Pourquoi Luftwaffe ?
-Notre homme porte une cravate.
-Son insigne de casquette est large, on devine nettement les sortes d'ailes qui débordent dans la Luft. de l'insigne national.
-Un officier de la Heer aurait sans doute un manteau avec un col vert foncé.

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Re: Capture de généraux allemands par la 2e DB en Allemagne ?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 04 Aoû 2025, 17:23

carlo a écrit:Pourquoi Luftwaffe ?
-Son insigne de casquette est large, on devine nettement les sortes d'ailes qui débordent dans la Luft. de l'insigne national.


Bien vu, ::Merci:: ::super::

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Re: Capture de généraux allemands par la 2e DB en Allemagne ?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de carlo  Nouveau message 04 Aoû 2025, 17:50

Loïc Charpentier a écrit:
carlo a écrit:Pourquoi Luftwaffe ?
-Son insigne de casquette est large, on devine nettement les sortes d'ailes qui débordent dans la Luft. de l'insigne national.


Bien vu, ::Merci:: ::super::


::chapeau - salut::
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Re: Capture de généraux allemands par la 2e DB en Allemagne ?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 20 Aoû 2025, 19:18

"Commandant Dronne pousse jusqu’à Jettenberg où le pont est sauté, puis patrouille sur la route Jettenberg – Bad Reichenhall jusqu’au pont coupé qui a hier arrêté la progression du Sous-Groupement.
De son côté le Commandant Florentin a quitté le Commandant Dronne à Ramsan. Il dispose de 2 Jeeps de la S.R.O. avec l’Aspirant Peters, de 3 HT. mortiers avec le Sous-Lieutenant de Ganay, d’un HT. mitrailleuses avec l’Aspirant Baumont, et de 3 chars avec l’Aspirant Surin de la 2e Cie du 501.
Peu après le passage à Hintersee, le Général Chef des Archives de la Wehrmacht est fait prisonnier. Interrogé, il déclare avoir brûlé les archives sur ordre.
Au même endroit ou presque est découvert un dépôt d’une centaine de véhicules de grands luxe comme les aimait tant Goering. Un Half-Track est laissé pour les garder. La reconnaissance poursuit son chemin mais devant une pente vertigineuse laisse 2 chars sur 3, cependant que le char « Ulm » a grimpé la côte."


J'ai trouvé cette précision ici : https://www.2edb-leclerc.fr/8-mai-1945- ... t-extrait/

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Re: Capture de généraux allemands par la 2e DB en Allemagne ?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 21 Aoû 2025, 09:45

bltedouard a écrit:"Commandant Dronne pousse jusqu’à Jettenberg où le pont est sauté, puis patrouille sur la route Jettenberg – Bad Reichenhall jusqu’au pont coupé qui a hier arrêté la progression du Sous-Groupement.
De son côté le Commandant Florentin a quitté le Commandant Dronne à Ramsan. Il dispose de 2 Jeeps de la S.R.O. avec l’Aspirant Peters, de 3 HT. mortiers avec le Sous-Lieutenant de Ganay, d’un HT. mitrailleuses avec l’Aspirant Baumont, et de 3 chars avec l’Aspirant Surin de la 2e Cie du 501.
Peu après le passage à Hintersee, le Général Chef des Archives de la Wehrmacht est fait prisonnier. Interrogé, il déclare avoir brûlé les archives sur ordre.
Au même endroit ou presque est découvert un dépôt d’une centaine de véhicules de grands luxe comme les aimait tant Goering. Un Half-Track est laissé pour les garder. La reconnaissance poursuit son chemin mais devant une pente vertigineuse laisse 2 chars sur 3, cependant que le char « Ulm » a grimpé la côte."


J'ai trouvé cette précision ici : https://www.2edb-leclerc.fr/8-mai-1945- ... t-extrait/

Comme cela est décrit, il s'agit du Generalmajor Walter Scherff . Il a effectivement détruit une partie
des archives de l'OKW sur ordre de Himmler .
Ce n'est pas le général sur la photo du post nr. 1 : Scherff est Generalmajor der Infanterie, pas Luftwaffe

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Re: Capture de généraux allemands par la 2e DB en Allemagne ?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 21 Aoû 2025, 11:26

RoCo a écrit:
bltedouard a écrit:"Commandant Dronne pousse jusqu’à Jettenberg où le pont est sauté, puis patrouille sur la route Jettenberg – Bad Reichenhall jusqu’au pont coupé qui a hier arrêté la progression du Sous-Groupement.
De son côté le Commandant Florentin a quitté le Commandant Dronne à Ramsan. Il dispose de 2 Jeeps de la S.R.O. avec l’Aspirant Peters, de 3 HT. mortiers avec le Sous-Lieutenant de Ganay, d’un HT. mitrailleuses avec l’Aspirant Baumont, et de 3 chars avec l’Aspirant Surin de la 2e Cie du 501.
Peu après le passage à Hintersee, le Général Chef des Archives de la Wehrmacht est fait prisonnier. Interrogé, il déclare avoir brûlé les archives sur ordre.
Au même endroit ou presque est découvert un dépôt d’une centaine de véhicules de grands luxe comme les aimait tant Goering. Un Half-Track est laissé pour les garder. La reconnaissance poursuit son chemin mais devant une pente vertigineuse laisse 2 chars sur 3, cependant que le char « Ulm » a grimpé la côte."


J'ai trouvé cette précision ici : https://www.2edb-leclerc.fr/8-mai-1945- ... t-extrait/

Comme cela est décrit, il s'agit du Generalmajor Walter Scherff . Il a effectivement détruit une partie
des archives de l'OKW sur ordre de Himmler .
Ce n'est pas le général sur la photo du post nr. 1 : Scherff est Generalmajor der Infanterie, pas Luftwaffe



Merci Roco mais en regardant sur internet ce général est considéré comme ayant été capturé par les Américains et non la 2e DB....

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