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Bücker Bü-181 Bestmann

Cet espace est consacré aux forces aériennes de toute nationalité et aux opérations aériennes durant la Seconde Guerre Mondiale
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Bücker Bü-181 Bestmann

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 12 Fév 2026, 12:37

::chapeau - salut:: Bonjour à toutes et tous,

Un petit sujet sur cet appareil d'école et de tourisme, produit à plus de 3.000 exemplaires pendant et après la seconde guerre mondiale, et dont l'arrivée améliora la formation des pilotes ...

Carl Clemens Bücker s'intéressa à l'aviation dès 1912, mais fit la Grande Guerre dans la marine du Kaiser. A la démobilisation, son pays ne pouvant développer d'aviation selon le traité de Versailles, il s'exila en Suède où il fonda la Svenska Aeroplan A.B., qui produisit un centaine de biplans pour ce pays. A l'avènement de Hitler en 1933, il vendit son entreprise à la SAAB et regagna son pays. En 1934, sa firme dessina et fit voler le Bücker Bü-131 Jungmann, un biplan de début réussi, biplace en tandem, dont plusieurs exemplaires nous réjouissent encore aujourd'hui, tel cet exemplaire stationné à La Ferté-Alais (91) :

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En 1937, il comprit que l'ère des biplans était révolue, et que les élèves pilotes devaient s'entrainer sur des monoplans, plus rapides. Pour ce faire, il dessina le Bücker Bü-180 Student, beaucoup plus fin mais toujours en tandem. 2 douzaines d'exemplaires seulement furent construits, avec 2 types de moteurs différents. L'avant et les postes de pilotage en tubes d'acier soudés, recouverts de toles de dural sur le nez, et de toile autour des pilotes. la queue était monocoque en bois, l'aile en bois également :

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Mais en 1939, il devint évident pour Bücker que, pour instruire rapidement un grand nombre d'élèves pilotes, un biplace côte-à-côte à la cabine fermée et chauffée serait plus adapté. Avec ses ingénieurs, il dessina le Bücker Bü-181, dont le prototype vola en février 1939. Les premiers essais furent élogieux, même Udet l'essaya et il fut enchanté. On voit bien sur cette photo l'entoilage de la cabine de pilotage, tandis que le reste de l'arrière du fuselage est monocoque :

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Seules quelques modifications mineures furent apportées, avec le re-dessin de la dérive et des portes, qui après modification se rabattaient entièrement vers l'avant, et l'appareil entra dans les écoles de la Luftwaffe :

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Il s'y révéla sain, agréable à piloter, et pardonnait les erreurs des élèves.
Il fut produit par Bücker au Sud de Berlin, puis dès 1942 par Fokker aux Pays-Bas, et par Zlin en Tchéquie. La Suède produisit également pour ses besoins une série de plus d'une centaine d'exemplaires sous licence.

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A la fin de la guerre, beaucoup d'exemplaires avaient été détruits, tel celui-ci qui montre sa structure :

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Mais aussi beaucoup furent capturés, tel cet exemplaire utilisé par la RAF :

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La production continua en Tchéquie, avec des moteurs Hirth, puis avec des moteurs tchèques.
La France récupéra plus d'une centaines de ces avions, qui furent redistribués aux Aéro-Clubs et utilisés civilement :

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Leur disposition côte-à-côte favorisa l'instruction, et aussi certains rapprochements :

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D'autres, enfin, furent rachetés par des allemands ; certains firent de la publicité ...

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A la fin des années 1940, l'Egypte acheta la liasse de plans, et y produisit une série munie de moteur Continental O-300 à 6 cylindres à plats, plus puissants, appelés "Goumhouria". Le poste de pilotage d'un de ces avions, dans son jus :

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Il y a en Ile-de-France 2 exemplaires de cette série d'avion, tous deux en exposition statique ; l'un est au Musée de l'Air et de l'Espace, restauré par les Ailes Anciennes. Il n'est plus visible mais a longtemps été exposé :

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On voit par-dessous l'étonnant système de visite des cables de commande, par délaçage de l'entoilage :

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L'autre, un "Goumhouria" égyptien, est au Musée de l'Aviation de Melun-Villaroche, et porte une décoration allemande :

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Détails sur cet avion --> http://www.mamv.fr/avions/bucker-bu-181-bestmann/

Voir aussi :
--> https://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCcker_B%C3%BC_181
--> https://airpages.ru/eng/lw/bu180.shtml
--> https://www.museeairespace.fr/aller-plu ... -bestmann/
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Re: Bücker Bü-181 Bestmann

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de coyote  Nouveau message 12 Fév 2026, 16:05

Carl Clemens Bücker (1895-1976)

C'était un brillant aviateur, ingénieur, puis ingénieur aéronautique.
Ces machines très réussies furent utilisées par pas moins de 18 pays. C'est tout de même un signe !

https://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCcker_B%C3%BC_131
Si vous avez les yeux plus gros que le ventre, vous n’êtes pas près de trouver une paire de lunettes !

Bernard

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Re: Bücker Bü-181 Bestmann

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 12 Fév 2026, 17:07

;) Il faudra un jour que je fasse un texte sur le Bü-131 aussi ...

Le problème des Bücker produits allemands, c'est la qualité de la colle des ailes en bois, surtout pendant la seconde moitié de la guerre : c'était de la colle organique, qui tenait mal dans le temps. De même, la peinture des aciers était de qualité moindre, et appliquée à la va-vite ...

A La Ferté-Alais, il y a 2 Bü-131 en état de vol ; ils ont du être déconstruits entièrement, recollés avec de la résine moderne, et la structure en tubes d'acier du fuselage peinte à 'époxy, pour une bonne préservation.

Les CASA produits en Espagne et les Bü-181 produits en Suède n'avaient pas ce problèmes !

Un CASA 131 de passage à La Ferté-Alais, l'automne dernier :

    Image
. . Image. . . . . .Image . . . Image
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Re: Bücker Bü-181 Bestmann

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de pentecote44  Nouveau message 12 Fév 2026, 22:48

Exemple de la réponse IA de Google

Le Bücker Bü 181 Bestmann était un avion d'entraînement de base biplace, monomoteur, devenu le standard de la Luftwaffe dès 1940. Sa conception a révolutionné l'instruction grâce à sa configuration de sièges côte à côte.
Caractéristiques Principales
• Conception : Structure mixte avec une partie avant en tubes d'acier et une partie arrière en bois monocoque. Les ailes sont en bois entoilé.
• Moteur : Un Hirth HM 504 de 105 ch (4 cylindres inversés refroidis par air).
• Performances : Une vitesse de croisière d'environ 190 km/h et une autonomie de 800 km.
• Polyvalence : Outre l'écolage, il servait aux liaisons, au remorquage de planeurs et, à la fin de la guerre, à des missions antichars désespérées armé de quatre Panzerfaust.
Production et Héritage
Selon les archives du Conservatoire de l'Air et de l'Espace et de Dassault Aviation, la production a dépassé les 3 400 unités :
• Allemagne : Construit par Bücker Flugzeugbau à Rangsdorf.
• Pays-Bas : Produit sous licence par Fokker pendant l'occupation.
• Après-guerre : La production a continué en Tchécoslovaquie (Zlín Z.181) et en Égypte sous le nom de Gomhouria.
Souhaitez-vous des détails sur les exemplaires encore en état de vol aujourd'hui ou sur sa variante armée de 1945 ?

Les réponses de l'IA peuvent contenir des erreurs. En savoir plus

VARIANTE ARMEE 1945
À la fin du conflit (mars-avril 1945), la Luftwaffe a tenté de transformer le modeste
Bü 181 en "chasseur de chars" pour ralentir l'avancée alliée.
Le Dispositif d'Armement
Cette variante improvisée était équipée de quatre lance-roquettes Panzerfaust 60 :
• Installation : Montés sur des supports tubulaires fixés sur les extrados (dessus) et intrados (dessous) des ailes, à l'extérieur du cercle de l'hélice.
• Mise à feu : Déclenchée électriquement depuis le cockpit par le pilote.
• Visée : Très rudimentaire, elle se faisait souvent à l'aide d'un simple trait peint sur le capot moteur ou la verrière.
Missions et Unités
Ces appareils ont été intégrés aux escadrilles de harcèlement nocturne (Nachtschlachtgruppen), notamment les NSGr 1, NSGr 2 et NSGr 20.
• Tactique : Approche à basse altitude pour surprendre les colonnes blindées.
• Efficacité : Très limitée. Bien que le projectile Panzerfaust puisse percer n'importe quel blindage de l'époque, la précision en vol était médiocre et la vitesse lente de l'avion (200 km/h) le rendait extrêmement vulnérable à la DCA.
Le Projet "Panzerjagdstaffel"
Des unités spécifiques, les Panzerjagdstaffeln, ont été formées en urgence avec des instructeurs et des élèves-pilotes. Selon les archives du Musée de la Luftwaffe, ces missions étaient quasi-suicidaires face à la supériorité aérienne alliée totale en 1945.

Et beaucoup plus en continuant les questions
Michel

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Re: Bücker Bü-181 Bestmann

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 13 Fév 2026, 01:09

pentecote44 a écrit:Exemple de la réponse IA de Google

Le Bücker Bü 181 Bestmann était un avion d'entraînement de base biplace, monomoteur, devenu le standard de la Luftwaffe dès 1940. Sa conception a révolutionné l'instruction grâce à sa configuration de sièges côte à côte.
Caractéristiques Principales
• Conception : Structure mixte avec une partie avant en tubes d'acier et une partie arrière en bois monocoque. Les ailes sont en bois entoilé.
• Moteur : Un Hirth HM 504 de 105 ch (4 cylindres inversés refroidis par air).
• Performances : Une vitesse de croisière d'environ 190 km/h et une autonomie de 800 km.
• Polyvalence : Outre l'écolage, il servait aux liaisons, au remorquage de planeurs et, à la fin de la guerre, à des missions antichars désespérées armé de quatre Panzerfaust.
Production et Héritage
Selon les archives du Conservatoire de l'Air et de l'Espace et de Dassault Aviation, la production a dépassé les 3 400 unités :
• Allemagne : Construit par Bücker Flugzeugbau à Rangsdorf.
• Pays-Bas : Produit sous licence par Fokker pendant l'occupation.
• Après-guerre : La production a continué en Tchécoslovaquie (Zlín Z.181) et en Égypte sous le nom de Gomhouria.
Souhaitez-vous des détails sur les exemplaires encore en état de vol aujourd'hui ou sur sa variante armée de 1945 ?

Les réponses de l'IA peuvent contenir des erreurs. En savoir plus

:mrgreen: Tu illustres bien le contraste entre le net que j'ai connu il y a 25 ans et le net actuel !

Ma réponse correspond à la "Netiquette" des années 2000 : une production originale, selon le propre ressenti de l'auteur, et qui apporte des éléments nouveaux, que ce soit dans le texte ou dans les illustration (la plupart de ma collection personnelle, ou des photos prises par moi), et qui m'a pris 2 après-midi pour les rechercher, scanner, taper et mettre en ligne ...

Ta réponse correspond à la tendance moderne, en corrélant "ce qui est écrit le plus souvent" et tu l'as obtenue en moins d'une sconde !
Rassures-toi, c'est plutôt exact .

pentecote44 a écrit:VARIANTE ARMEE 1945
À la fin du conflit (mars-avril 1945), la Luftwaffe a tenté de transformer le modeste
Bü 181 en "chasseur de chars" pour ralentir l'avancée alliée.
Le Dispositif d'Armement
Cette variante improvisée était équipée de quatre lance-roquettes Panzerfaust 60 :
• Installation : Montés sur des supports tubulaires fixés sur les extrados (dessus) et intrados (dessous) des ailes, à l'extérieur du cercle de l'hélice.
• Mise à feu : Déclenchée électriquement depuis le cockpit par le pilote.
• Visée : Très rudimentaire, elle se faisait souvent à l'aide d'un simple trait peint sur le capot moteur ou la verrière.
Missions et Unités
Ces appareils ont été intégrés aux escadrilles de harcèlement nocturne (Nachtschlachtgruppen), notamment les NSGr 1, NSGr 2 et NSGr 20.
• Tactique : Approche à basse altitude pour surprendre les colonnes blindées.
• Efficacité : Très limitée. Bien que le projectile Panzerfaust puisse percer n'importe quel blindage de l'époque, la précision en vol était médiocre et la vitesse lente de l'avion (200 km/h) le rendait extrêmement vulnérable à la DCA.
Le Projet "Panzerjagdstaffel"
Des unités spécifiques, les Panzerjagdstaffeln, ont été formées en urgence avec des instructeurs et des élèves-pilotes. Selon les archives du Musée de la Luftwaffe, ces missions étaient quasi-suicidaires face à la supériorité aérienne alliée totale en 1945.

Et beaucoup plus en continuant les questions
Michel

:? Là, c'est moins brillant ...

Moins d'une cinquantaine de Bücker Bü-181 ont été convertis à la va-vite en chasseurs de chars, en montant 4 PanzerFaust comme décrit, mais avec des supports en tôle pliée.
Peu de tirs ont été effectués, et aucun char n'a été confirmé comme détruit par ces avions ; tout au plus ont-ils incendié quelques camions de ravitaillement.
Ces tir ont, par contre, mis en évidence que les PanzerFaust du dessus de l'aile, calés positivement de 5° environ à cause de la trajectoire parabolique de leur projectile à charge creuse, envoyaient leur jets de gaz propulsif et son onde de choc dans les gouvernes de profondeur, dont ils endommageaient l'entoilage ...

La visée s'effectuait de la place gauche, avec une mire et un guidon rudimentaires.
Le système de bandes blanches dont parle l'IA correspond à des techniques de bombardement en piqué ou en vol rasant avec ressource ...

Quelques photos (Source https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/ ... to/nahledy ) :

    Image

    Image
:( Bref, pas terrible la réponse de l'IA, quand on elle veut chercher des détails plus "sensationnels" pour attirer les lecteurs !!!
. . Image. . . . . .Image . . . Image
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Re: Bücker Bü-181 Bestmann

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de pentecote44  Nouveau message 13 Fév 2026, 09:09

Il y avait toute une suite sur le panzerfaust, les tactiques utilisées...
Michel
c'était juste un exemple

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