Reconstruction de MS-406 ?

[Marc_91]

Bonjour à tous,

La plupart d'entre nous connaissent le D-3801 de l'association Morane Charlie Fox, peint aux couleurs du MS-406 "Bretagne" de Marcel Coadou en 1940. Le voici à l'atterrissage à Cerny/La Ferté-Alais en 2012, mais l'avion a depuis été repeint dans ses couleurs suisses :

Mais j'ai pu voir cette année à Cerny, devant le DH-89 Dragon Rapide de l'AJBS, cette reconstitution de cokpit en cours :

Egalement cette année, devant le hangar dit "Eiffel" du futur Musée ( http://www.mamv.fr/ ) de Melun-Villaroche, un fuselage de MS-406 en pleine reconstruction était mis en évidence :

[coyote]

Excellent !
Est ce à dire qu'il se pourrait que dans le futur il y aurait un 406 à l'échelle 1 en statique en France ?

[Marc_91]

Excellent !
Est ce à dire qu'il se pourrait que dans le futur il y aurait un 406 à l'échelle 1 en statique en France ?

Je ne sais pas s'il sera en statique ;
j'ai lancé une bouteille à la mer aussi sur AA --> https://aviation-ancienne.forumactif.co ... -de-ms-406

Et j'ai failli oublier le D-3801/MS-506 C1 des réserves du Musée de l'Air et de l'Espace :

Plus sur cet exemplaire : --> http://www.pyperpote.tonsite.biz/listin ... ms-506-c-1

Excellent !
Est ce à dire qu'il se pourrait que dans le futur il y aurait un 406 à l'échelle 1 en statique en France ?

De manière générale, la conservation de ces "glorieuses reliques" n'est pas le fort de la France. Il doit y avoir, sûrement, en Grande-Bretagne et aux States, plus de "facilités" pour les collectionneurs privés et les structures "clubs" spécialisés dans la "retape" et l'entretien. De toute manière, le renforcement régulier, ne serait-ce qu'au niveau européen, des consignes de sécurité aériennes, ne doit pas améliorer la situation. Dans le domaine de la "bagnole", au-delà de "30 ans", il y a une relative tolérance, pour les véhicules dits "de collections", en ce qui concerne les règles de pollution, les contraintes mécaniques de sécurité, etc., mais pour ses respectables "zincs", vu qu'ils sont censés décoller et voler, ce n'est pas du tout la même chanson; d'autant qu'ils sont, tous, de surcroit, dotés d'un (ou plusieurs) gros "bourrin(s)", équipés de circuits d'alimentation complexes, qui ne figurent plus dans le cahier des charges des "contrôles techniques"

Je vais prendre un exemple, sur lequel j'ai eu "bricolé" dans ma jeunesse navale, le Grumman TBM - il y en avait, encore, une demi-douzaine en service à l'escadrille 10S, à la BAN Saint-Raphaël, entre 1964 et 1968 -. La dernière version était équipée d'un Wright R-2600-20 « Cyclone » en "tonneau" (2 x 7 cylindres en étoile) développant 1750 CV. Une véritable "pièce d'horlogerie", très fiable, sauf qu'elle avait un "défaut"; il fallait, au point fixe de chauffe, que le moteur, une fois porté en T°, pisse de l'huile, qui ruisselait aimablement sur ses capotages, ce qui c'était un signe de "bonne santé", sinon, en l'absence de ces ruissellements, l'appareil repartait immédiatement au hangar! Je ne vois pas trop les contrôleurs techniques actuels dirent... c'est bon, çà baigne! (c'est le cas de le dire!), ce moteur fonctionne parfaitement, comme le prouvent ces "ruisseaux" d'huile chaude! ::mortderire::

[coyote]

En ce qui concerne ce MS 406 en construction , je ne pense pas qu'il soit destiné à prendre l'air un jour et ce pour plein de raisons
Il ne s'agit pas du D 3801 figurant au MAE qui est sensé représenter un 406 de 1940. Je dis 'sensé' car comme disait Marc91 il y a un méga paquet de modifications pour remettre un D 3801 au standard du 406.
Pour un public pas trop avisé, cet exemplaire du musée pourrait être 'étiqueté' comme MS 410 en déplaçant l'antenne radio mais quel visiteur connait le 410. ?
Les anglais ont une culture de la conservation du patrimoine aéronautique (volant) nettement meilleure que la notre. Les problèmes ce sont toujours les finances . Le savoir faire est là mais pas les sous ! Les choses bougent tout de même mais très lentement.

Les anglais ont une culture de la conservation du patrimoine aéronautique (volant) nettement meilleure que la notre. Les problèmes ce sont toujours les finances . Le savoir faire est là mais pas les sous ! Les choses bougent tout de même mais très lentement.

Je crains fort, hélas, que, chez nous, les "choses" ne s'arrangent pas. C'est un peu comme pour Saumur, mais en plus drastique. le Musée du Blindé de Saumur dispose au moins d'un exemplaire des chars français "1939-1940", sauf le FCM2C si cher à "Jean-Mimi" (Jardin David), une bonne partie d'entre eux ayant été remise en "état de circulation", sauf que le moindre acheminement routier de l'un de ces exemplaires, dont l'armement de bord a été pourtant intentionnellement neutralisé, constitue un vrai périple administratif, comme l'avait déjà fait remarquer, en "petit comité", le Colonel Dubois, en 2006, du temps où il avait été "propulsé" à la tête du "Service". Il fallait se cogner une "multitude" de documents administratifs avant de pouvoir sortir de l'enceinte le moindre char sur une remorque! Même techniquement "désarmé", çà "restait", pour notre belle administration, un véhicule de combat!... Tandis que le "Musée" dépend, lui, tout à la fois, du Ministère des Armées, mais, aussi, du Ministère de la Culture ; en gros, un Renault R-35, un Somua S-35 ou un char Schneider de 14-18, sont les équivalents de la "Mona Lisa" de Leonardo da Vinci, mais dans un contexte "militaire" bien précis!

Il reste, en Alsace du Nord, aux abords d'Echeney, à proximité de Morsbronn-les-Bains, suite aux ultimes combats de la mi-mars 1945, au moins une carcasse de Ja-Ti, "ensevelie", faute de pouvoir, à l'époque, la déplacer en raison de ses "72 tonnes". Il y a plus d'une douzaine d'années de çà, la direction de l'actuel MM Park de la Wantzenau avait envisagé de la "déterrer", mais du fait que, ce qu'il restait du monumental automoteur antichar, désormais enfoui, appartenait, dès lors, à l'Etat, le coût des travaux n'en valait pas la chandelle! Amen!

[coyote]

Hé oui Loïc !
C'est la démonstration s'il en était besoin de notre lourdeur administrative (je reste poli ) permanente et souvent totalement délirante.
Le problème c'est qu'on en parle mais on ne fait pas grand chose si ce n'est rien dans ce domaine. Les années passent et c'est de pire en pire. Quel est le problème administratif pour faire circuler un char neutralisé sur sa plate forme sans risque pour qui que ce soit ?
Aucun, mais on aime tellement la paperasse dans notre beau pays de France.
Pourquoi faire simple quand on peut .......

[Marc_91]

Excellent !
Est ce à dire qu'il se pourrait que dans le futur il y aurait un 406 à l'échelle 1 en statique en France ?

De manière générale, la conservation de ces "glorieuses reliques" n'est pas le fort de la France. Il doit y avoir, sûrement, en Grande-Bretagne et aux States, plus de "facilités" pour les collectionneurs privés et les structures "clubs" spécialisés dans la "retape" et l'entretien. De toute manière, le renforcement régulier, ne serait-ce qu'au niveau européen, des consignes de sécurité aériennes, ne doit pas améliorer la situation. Dans le domaine de la "bagnole", au-delà de "30 ans", il y a une relative tolérance, pour les véhicules dits "de collections", en ce qui concerne les règles de pollution, les contraintes mécaniques de sécurité, etc., mais pour ses respectables "zincs", vu qu'ils sont censés décoller et voler, ce n'est pas du tout la même chanson; d'autant qu'ils sont, tous, de surcroit, dotés d'un (ou plusieurs) gros "bourrin(s)", équipés de circuits d'alimentation complexes, qui ne figurent plus dans le cahier des charges des "contrôles techniques"

Je vais prendre un exemple, sur lequel j'ai eu "bricolé" dans ma jeunesse navale, le Grumman TBM - il y en avait, encore, une demi-douzaine en service à l'escadrille 10S, à la BAN Saint-Raphaël, entre 1964 et 1968 -. La dernière version était équipée d'un Wright R-2600-20 « Cyclone » en "tonneau" (2 x 7 cylindres en étoile) développant 1750 CV. Une véritable "pièce d'horlogerie", très fiable, sauf qu'elle avait un "défaut"; il fallait, au point fixe de chauffe, que le moteur, une fois porté en T°, pisse de l'huile, qui ruisselait aimablement sur ses capotages, ce qui c'était un signe de "bonne santé", sinon, en l'absence de ces ruissellements, l'appareil repartait immédiatement au hangar! Je ne vois pas trop les contrôleurs techniques actuels dirent... c'est bon, çà baigne! (c'est le cas de le dire!), ce moteur fonctionne parfaitement, comme le prouvent ces "ruisseaux" d'huile chaude! ::mortderire::

Il y a le Certificat de Navigabilité Restreint des Avions de Collection !

Les conditions sont claires --> https://www.ecologie.gouv.fr/politiques ... tion-cnrac
Aéronef dont le premier vol date de plus de 30 ans, dont la série s'est terminée depuis au moins 20 ans : immatriculation en CNRAC en F-AZxx, et emport de personnes réservé aux pilotes et quelques membres de l'association ... Un exemple, le F-AZJA :

Il vole peu, est un gouffre à AvGas (essence aviation à 3€/litre), est difficile à entretenir, etc ... Mais la maintenance était faite par l'AMAA (Ass. des Mécaniciens de l'AA), il prend peu de place grâce à ses ailes repliables dans le hangar Eiffel, qui est encours de classement au Patrimoine.

[Marc_91]

Les anglais ont une culture de la conservation du patrimoine aéronautique (volant) nettement meilleure que la notre. Les problèmes ce sont toujours les finances . Le savoir faire est là mais pas les sous ! Les choses bougent tout de même mais très lentement.

Je crains fort, hélas, que, chez nous, les "choses" ne s'arrangent pas. C'est un peu comme pour Saumur, mais en plus drastique. le Musée du Blindé de Saumur dispose au moins d'un exemplaire des chars français "1939-1940", sauf le FCM2C si cher à "Jean-Mimi" (Jardin David), une bonne partie d'entre eux ayant été remise en "état de circulation", sauf que le moindre acheminement routier de l'un de ces exemplaires, dont l'armement de bord a été pourtant intentionnellement neutralisé, constitue un vrai périple administratif, comme l'avait déjà fait remarquer, en "petit comité", le Colonel Dubois, en 2006, du temps où il avait été "propulsé" à la tête du "Service". Il fallait se cogner une "multitude" de documents administratifs avant de pouvoir sortir de l'enceinte le moindre char sur une remorque! Même techniquement "désarmé", çà "restait", pour notre belle administration, un véhicule de combat!... Tandis que le "Musée" dépend, lui, tout à la fois, du Ministère des Armées, mais, aussi, du Ministère de la Culture ; en gros, un Renault R-35, un Somua S-35 ou un char Schneider de 14-18, sont les équivalents de la "Mona Lisa" de Leonardo da Vinci, mais dans un contexte "militaire" bien précis!

Il reste, en Alsace du Nord, aux abords d'Echeney, à proximité de Morsbronn-les-Bains, suite aux ultimes combats de la mi-mars 1945, au moins une carcasse de Ja-Ti, "ensevelie", faute de pouvoir, à l'époque, la déplacer en raison de ses "72 tonnes". Il y a plus d'une douzaine d'années de çà, la direction de l'actuel MM Park de la Wantzenau avait envisagé de la "déterrer", mais du fait que, ce qu'il restait du monumental automoteur antichar, désormais enfoui, appartenait, dès lors, à l'Etat, le coût des travaux n'en valait pas la chandelle! Amen!

Hé oui Loïc !
C'est la démonstration s'il en était besoin de notre lourdeur administrative (je reste poli ) permanente et souvent totalement délirante.
Le problème c'est qu'on en parle mais on ne fait pas grand chose si ce n'est rien dans ce domaine. Les années passent et c'est de pire en pire. Quel est le problème administratif pour faire circuler un char neutralisé sur sa plate forme sans risque pour qui que ce soit ?
Aucun, mais on aime tellement la paperasse dans notre beau pays de France.
Pourquoi faire simple quand on peut .......

Les mentalités et lois anglaises sur la succession sont complètement différentes des nôtres !

Et, pour rester dans le domaine de l'aviation, regarder le positif :

Au MAE, il y a au moins autant d'avions préservés dans les réserves côté Dugny que dans dans le Musée lui-même côté Le Bourget ;
Et côté Dugny, il y a eu 3 nouveau hangars de construits en une quinzaine d'années ; ça prends du temps et de l'argent, essentiellement sur le budget de la Défense ... Sous la direction de Catherine Maunoury, il y a 10 ans, nous avions obtenu le financement pour l'aménagement de notre Espace Normandie-Niemen par la banque russe "Zenit".

Les problèmes rencontrés actuellement sont plutôt les difficultés à recruter : les salaires du publics ne sont pas attrayants pour les jeunes compétents (2 ans pour recruter un restaurateur), et le Musée tient à maintenir une très haute qualité de restauration pour les appareils en exposition ...

[coyote]

Voilà une bonne nouvelle en effet ! merci pour l'information.
J'ai n'ai toujours pas digéré ce H 75 n° 82 qui était plus ou moins à l'abandon en France , récupéré par la Fighter Collection et remis en état de vol de façon magistrale. Fut il tenté qqchose ? aucune idée

Le voici en 1940 ; Je crois que c'était la monture du Cdt Murtin