Connexion  •  M’enregistrer

A quoi ressemblait un checkpoint allemand dans un quartier nord de paris ?

Si vous êtes néophyte en histoire et que vous hésitez à poser une question, cette rubrique est pour vous. Idem si vous avez besoin d'un coup de main dans vos études. Rappelez-vous : "il n'y a pas de question idiote, seulement une réponse idiote" A. Einstein

A quoi ressemblait un checkpoint allemand dans un quartier nord de paris ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Sabotage_LeJeu  Nouveau message 13 Avr 2024, 07:34

Bonjour
J'aimerais comprendre à quoi ressemblait le quotidien des Français vivant à Paris sous l'occupation. Et notamment à quoi ressemblait un contrôle à un point fixe dans un quartier qui n'était pas le quartier où il y avait toutes les administrations allemandes ? Est-ce qu'il y avait les fameuses guérites avec bandes rouges et noires ou étaient elles réservées à des bâtiments importants ?
Et sinon de quoi était composé un point de contrôle ? des barbelés et une table ?
Merci beaucoup !

Private
Private

 
Inscription: 13 Déc 2023, 16:04
Région: bretagne
Pays: France

Re: A quoi ressemblait un checkpoint allemand dans un quartier nord de paris ?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de coyote  Nouveau message 13 Avr 2024, 08:13

Bonjour
Un exemple parisien ici porte de champerret

Image
Si vous avez les yeux plus gros que le ventre, vous n’êtes pas près de trouver une paire de lunettes !

Bernard

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 17 Oct 2018, 09:07
Localisation: Finistère nord
Région: Bretagne
Pays: France

Re: A quoi ressemblait un checkpoint allemand dans un quartier nord de paris ?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 13 Avr 2024, 09:39

Si on se réfère aux inscriptions des panneaux, l'activité "normale" principale du poste de la Porte de Champerret ou de la Porte de Villiers (?) (station de contrôle N°3) semblait être le contrôle des documents de transport des véhicules et remorques de la Wehrmacht, qui entraient et sortaient de Paris-centre. Il y avait très probablement le même type de barrage à chaque porte parisienne. Le contrôle des "civils" à ces points de passage - cyclistes et piétons dirigés vers les "accès" latéraux du barrage, cf. le panneau Halt/Arrêt fléché - constituait une activité "complémentaire".

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 25 Mai 2016, 16:26
Région: Alsace
Pays: France

Re: A quoi ressemblait un checkpoint allemand dans un quartier nord de paris ?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 13 Avr 2024, 09:46

Les contrôles n'étaient pas nécessairement fixes.


51581056534_653d0ce2bd_b.jpg
51581056534_653d0ce2bd_b.jpg (65.17 Kio) Vu 1943 fois

https://www.flickr.com/photos/158086650 ... 581056534/
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur d'Honneur
Administrateur d'Honneur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 02 Fév 2003, 20:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Re: A quoi ressemblait un checkpoint allemand dans un quartier nord de paris ?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de coyote  Nouveau message 13 Avr 2024, 09:49

Le restaurant au fond a bien existé jusqu'à recemment porte de Champerret sous le même nom

http://toutnestquelitresetratures.over- ... 08935.html
Si vous avez les yeux plus gros que le ventre, vous n’êtes pas près de trouver une paire de lunettes !

Bernard

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 17 Oct 2018, 09:07
Localisation: Finistère nord
Région: Bretagne
Pays: France

Re: A quoi ressemblait un checkpoint allemand dans un quartier nord de paris ?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Sabotage_LeJeu  Nouveau message 13 Avr 2024, 14:25

Génial merci beaucoup
et les contrôles piétons ? imaginons dans une petite rue par exemple? Peut être juste des barbelés et des sacs de sable?

Private
Private

 
Inscription: 13 Déc 2023, 16:04
Région: bretagne
Pays: France

Re: A quoi ressemblait un checkpoint allemand dans un quartier nord de paris ?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 13 Avr 2024, 14:56

J'ai oublier de le préciser.
La photo que j'ai mise en ligne à été prise à hauteur de la Porte e Versailles.
Un de nos membres, Tistou48 à commis un ouvrage au sujet de l'occupation de Paris, il sera certainement en mesure de t'aider.
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur d'Honneur
Administrateur d'Honneur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 02 Fév 2003, 20:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Re: A quoi ressemblait un checkpoint allemand dans un quartier nord de paris ?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 13 Avr 2024, 16:18

Sabotage_LeJeu a écrit:Génial merci beaucoup
et les contrôles piétons ? imaginons dans une petite rue par exemple? Peut être juste des barbelés et des sacs de sable?


Juste un petit "détail" ...

Dans son rapport final du 25 mars 1945, le Militärbefehlshaber in Frankreich (le commandant militaire allemand d'occupation en France) indiqua que le nombre maximum, Höchstzahl, de soldats sous ses ordres avait été de 40 000; Peter Lieb estime que le Militärbefehlshaber disposait de 94 000 personnes de tous genres au début de l’été 1944. Pourtant, après le transfert d’unités sur les plages de Normandie, il restait 30 000 soldats en juillet 1944, auxquels s’ajoutaient 2 500 policiers engagés dans un combat actif contre les maquis

Référence : https://www.cairn.info/revue-vingtieme- ... ge-115.htm

Si on se réfère aux chiffres indiqués (40 000 hommes), il convient de se rappeler qu'il s'agissait de l'effectif déployé sur l'ensemble du territoire occupé (hors "zone libre", avant novembre 1942)! L'air de rien, un, par expérience, j'ai confiance dans les données numériques officielles de l'armée allemande, deux, çà ne fait pas bézef pour contrôler une quarantaine de départements, plus la Région Parisienne ( Seine, Seine & Oise, Seine & Marne)!...

Image

40 000 hommes, çà nous ferait, à la louche, "1000" pinpins par département, sachant que la Région Parisienne, vu sa densité de population ( +/- 2,8millions d'habitants durant l'Occupation) et sa situation historique "centralisatrice" (même si la "régionalisation" vichyste avaient eu ses propres effets!), devait en réclamer, elle-même, très probablement 4000 (10% de l'effectif)! ::mal-a-la-tete::

Encore un truc, les "troupes de ligne" stationnées en France n'étaient pas censées intervenir dans le contrôle "départemental". Cà s'est bien vu durant la récente discussion sur l'existence d'une Kommandantur à Vittel. Au niveau départemental "français", on avait, au mieux, un détachement d'état-major régimentaire, ledit E.M. étant, lui-même, installé régionalement - dans le cas des Vosges, Dijon! - et une tripotée de compagnies "volantes", elles-mêmes, distinctes des troupes affectées aux Stalag!
Selon les documents de Mai 1941, les troupes d'occupation sur Paris (Seine), Kommandant Groß-Paris, se résumaient à 6 compagnies, stationnées à Asnières, et quatre autres à Pantin...

Image

Et dans les deux départements mitoyens (Seine & Oise et Seine & Marne), Bezirkschef "A" Saint-Germain, à chaque fois, 4 compagnies (Meudon, Melun)...

Image

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 25 Mai 2016, 16:26
Région: Alsace
Pays: France

Re: A quoi ressemblait un checkpoint allemand dans un quartier nord de paris ?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Clauster  Nouveau message 13 Avr 2024, 16:44

Image

Légende :

Un gendarme de l'armée allemande, plus précisément d'une unité de police de la Waffen 44, reconnaissable à la croix gammée sur son casque, semble noter des informations. La fin de l'immatriculation de la voiture RM8 est spécifique aux véhicules du département de la Seine (les 75-92-93 et 94 d'aujourd'hui) ainsi que son "ausweis" (laissez-passer) collé sur le pare brise qui permet de circuler pour un temps déterminé sur le territoire. Cette autorisation est très difficile à obtenir, et elle est obligatoire pour circuler d’une zone à l’autre, que ce soit à pied, en voiture ou en train. La délivrance de ces laissez-passer était du ressort des Feldkommandanturen et des Kreiskommandanturen locales.

https://www.parismuseescollections.pari ... rincipales
Claude

Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
Lao-Tseu

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 16 Mai 2008, 09:07
Localisation: Calvados
Région: Normandie
Pays: France

Re: A quoi ressemblait un checkpoint allemand dans un quartier nord de paris ?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de iffig  Nouveau message 13 Avr 2024, 17:48


La photo que j'ai mise en ligne à été prise à hauteur de la Porte e Versailles.




On est pratiquement à l'intersection du boulevard Lefebvre, du boulevard Victor et de la rue de Vaugirard.


vaugirard.gif
vaugirard.gif (448.16 Kio) Vu 1909 fois



http://lesphotosdedaniel2.unblog.fr/201 ... ersailles/
Never believe anything until it has been officially denied.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 13 Jan 2013, 11:18
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Suivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LE COIN DU DÉBUTANT ET AIDE AUX ETUDIANTS




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Quiz suite - 12 
il y a 2 minutes
par: kfranc01 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : « Travail et travailleurs pendant la Seconde guerre » 
il y a 4 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Blason 
il y a 45 minutes
par: Loïc Charpentier 
    dans:  Cet Adolf craint mais toujours respecté. 
Aujourd’hui, 18:11
par: alfa1965 
    dans:  Cimetière provisoire Grand-Failly Américain ww2 
Aujourd’hui, 17:49
par: brehon 
    dans:  trouvailles sur les sites de vente 
Aujourd’hui, 17:34
par: iffig 
    dans:  Oberbefehlshaber West. Le commandement allemand du Heer à l'Ouest 
Aujourd’hui, 17:32
par: Chazette Alain 
    dans:  Dossier uniformologique : l'Armée Grecque dans la Seconde Guerre Mondiale 
Aujourd’hui, 16:02
par: alfa1965 
    dans:  Evasion du train Compiègne - Allemagne 
Aujourd’hui, 15:10
par: Altiva 
    dans:  Anzio, janvier 1944, l’ Unternehmen Fischfang 
Aujourd’hui, 14:41
par: alfa1965 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 118 invités


Scroll