Connexion  •  M’enregistrer

Enigme en Mer du Nord

Histoire et recherches portant sur les Marines de guerre de tous les belligérants, incluant les grandes batailles comme celles de l'Atlantique, de la mer corail, Mers el Kébir, la destruction du Bismark etc.
MODÉRATEUR:NIALA

Enigme en Mer du Nord

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Pipps  Nouveau message 21 Déc 2009, 23:32

Bonsoir à tous, je ferai les présentations un peu plus tard car il est bientôt l'heure d'aller se coucher :) Je ne savais pas trop où poster, si un admin peut mettre cet article là où il doit être...

Auparavant, je voulais vous parler du mystère du cargo suédois Mars.

Nous sommes le 20 décembre 1939, il y a précisément 70 ans jour pour jour, quand le cargo suédois Mars parti un peu plus tôt de Köpmanholmen en direction de l'Angleterre heurte une mine près de Byrth, au large des côtes anglaises et coule. Plusieurs membres d'équipage seront porté disparus.

Le lendemain, 21 décembre, le U-Boot U21 croise la route de deux cargos suédois, le Carl Henckel et le Mars et les coule à la torpille.

Alors, quid de ce Flying Swedish très résistant, qui coule en heurtant une mine, se renfloue tout seul et sombre à nouveau face aux torpilles des Loups de Doenitz ?

Et bien figurez-vous que la solution de cette énigme est tout simplement incroyable et authentique : Il y a eu réellement deux cargos suédois, baptisés tous les deux Mars, qui ont été détruits à deux jours d’intervalle en Mer du Nord les 20 et 21 décembre 1939 ! Il m’a fallu recherchez longuement sur internet pour découvrir cachée entre les lignes d’un site très documenté la solution du mystère :

Wrecksite.eu, un site très intéressant où sont répertoriées jour par jour les pertes maritimes depuis plusieurs siècles. Il y a bien deux cargos Mars répertoriés sur les listes des registres maritimes suédois. Le premier, construit en 1924 en Norvège, coule après avoir heurté une mine le 20 décembre 1939... Le deuxième, construit en 1882 en Angleterre, coule après avoir été torpillé par le U-21 le 21 décembre, le lendemain. Si un jour je décide de me payer un bateau pour faire des ronds dans l'eau je ne le baptiserai jamais Mars :?

Extraits :

Le premier Mars

"The Mars was an 1,877-ton, 81x13m swedish steel steamship and was registered in Stockholm. Built by Mek Vaerks of Bergen in Norway in 1924 and owned by Reden A/B Iris, the ship's dimensions were 80.97m long by 12.85m at the beam. Her single, steel-screw propeller was powered by a three-cylinder tripleexpansion steam engine, which produced 162hp. She had two boilers and one deck. On 20 December 1939 the Mars was on a passage from Kopmanholmen in Sweden for London, with a cargo of rough wood pulp, when she detonated a German laid mine. After the explosions the vessel sank and all seven crew were lost."

Le deuxième
"Completed in August 1882 by J. Readhead, South Shields, England as British cargo steamer Waterloo SS for W.D.C. Balls. 1913 sold to Sweden and renamed TORBJORN SS for J. Persson & Co. In 1924 renamed MARS SS for Rederi-A/B Wallonia (M. Wedlin), Helsingborg. She was on route from LEITH for MALMO and STOCKHOLM carrying a cargo of coal when she was torpedoed by German submarine U-21 and sunk. 18 crew lost."

Enfin, aucune explication n'est donné sur les raisons qui poussèrent les Allemands à torpiller un des deux Mars mais une des explications pourrait tout simplement être une confusion sur les livres de reconnaissance embarqués. Le Mars coulé à la torpille était de construction britannique. Peut être que ce jour là les silhouettes n'étaient pas à jour et que les sous-mariniers ont cru couler un cargo britannique ?!

Bonne nuit messieurs et comme disait Jürgen Prochnow dans le film Das Boot: TORPEDEO LOS !!!

Pipps

Eh bien maintenant qu'il est moins tard, mon cher Pipps, peut-être pourrais-tu passer par le bureau de recrutement afin de t'y présenter à notre communauté en quelques mots. En attendant cette sympathique et indispensable "obligation", je verrouille ce post Jumbo


 

Re: Enigme en Mer du Nord

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 21 Déc 2009, 23:46

Les batiments neutres portaient,si je ne m'abuse,leur pavillon national de très grande taille,peint sur chaque bord de la coque et naviguaient fort éclaires de nuit?Alors "méprise" volontaire?
A+


 

Re: Enigme en Mer du Nord

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Fix  Nouveau message 22 Déc 2009, 10:09

aucune méprise, a la fin 39 les uboats ont ordre de couler tout ce qui passe en mer du nord, neutre ou pas. Un avertissement a même été donné aux pays neutres.

a noter que pour les mars ils étaient répertoriés par uboat.net
http://www.uboat.net/allies/merchants/ships/156.html
http://www.uboat.net/allies/merchants/ships/152.html

et que pour lever tout doute sur une "méprise", on peut remarquer que le 21 on a 1 norvégien et 2 suédois qui sont coulés, le 31 un autre norvégien, le 17 2 danois, le 16 un suédois et un norvégien,... et c'est comme ça tous le temps.

pour un résumé des opérations sous-marines et de l'escalade maritime fin 39 et début 40, yaura un article chronologique dans le prochain histomag, si ça vous intéresse.


 

Re: Enigme en Mer du Nord

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 22 Déc 2009, 10:26

Post verrouillé en attendant que notre ami Pipps passe par le bureau de recrutement, maintenant qu'il est moins tard.
Jumbo
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 01 Juin 2004, 19:12
Localisation: Salon de Provence
Région: PACA
Pays: France

Re: Enigme en Mer du Nord

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 22 Déc 2009, 12:31

Vu la présentation très complète de la part de Pipps, je viens de déverrouiller le post.
Bien amicalement
Prosper ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur d'Honneur
Administrateur d'Honneur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 02 Fév 2003, 20:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Re: Enigme en Mer du Nord

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 22 Déc 2009, 12:58

Belle présentation en effet. Donc maintenant les spécialistes de tout ce qui flotte, à vos claviers!
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 01 Juin 2004, 19:12
Localisation: Salon de Provence
Région: PACA
Pays: France

Re: Enigme en Mer du Nord

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Fix  Nouveau message 22 Déc 2009, 13:07

juste pour completer mon post d'au dessus, l'annonce faite aux neutre date du 24 novembre 1939

http://la-guerre-au-jour-le-jour.over-b ... 23352.html

et les 2 mars suédois sont coulés le long de la côte ouest de l'angleterre.

on peut considerer que la guerre sous-marine est déjà "totale" depuis fin novembre 1939, les différentes restrictions d'attaque ayant été levées durant les 3 mois qui précèdent


 

Re: Enigme en Mer du Nord

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Pipps  Nouveau message 22 Déc 2009, 15:45

Je me demande quelles ont été les réponses des gouvernements concernés par ces attaques de U-Boot sur des navires marchands neutres ?


 

Re: Enigme en Mer du Nord

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 22 Déc 2009, 16:26

Bonjour,

Ce qui pourrait être cocasse si la vie d'hommes n'était pas concernée: le 19.12.1940, au large de Cap Juby, le U-37 coule, par erreur et à quelques minutes d'intervalle, le sous-marin SFAX et le pétrolier Rhône appartenant tous les deux à la marine de Vichy.

Rien dans le rapport du U-37 sinon l'indication d'une zone d'évolution qui le situe en plein désert.

A+,
Pierre


 


Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LA MARINE DE GUERRE




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Quiz suite - 12 
il y a 12 minutes
par: Aldebert 
    dans:  20 Novembre 1945 : Ouverture du Procès de Nuremberg 
il y a 53 minutes
par: frontovik 14 
    dans:  Uniformes de l'Armée hongroise 
Aujourd’hui, 20:47
par: iffig 
    dans:  recherches sur le Füsilier-Bataillon 206 a vitebsk mai 1944 
Aujourd’hui, 20:38
par: elsass1924 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : « Travail et travailleurs pendant la Seconde guerre » 
Aujourd’hui, 17:46
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Prise de Valenciennes par les Allemands 27 mai 1940 . 
Aujourd’hui, 17:41
par: coyote 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : « Casques, bonnets de police, bérets : les coiffures militaires 1914-1945 
Aujourd’hui, 15:57
par: NIALA 
    dans:  Evacuation PG français internés en Pologne, en janvier 1945 
Aujourd’hui, 12:26
par: GOSNET 
    dans:  QUI SUIS-JE? 
Aujourd’hui, 11:43
par: Bellone 
    dans:  FEMMES DANS L'ARMEE 
Aujourd’hui, 11:33
par: Bellone 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 70 invités


Scroll