Le financement de la seconde guerre mondiale

Comme souvent, les guerres débutent par un gros mensonge d'état suivit par la manipulation des foules (cfr Gustave Le Bon)
Ensuite la finance prend la relève et place ses pions. A qui profite le crime devrait-on se demander?
Comment un insignifiant caporal ait pu accéder au pouvoir suprême et précipiter le monde dans le chaos?
On peut se poser la même question aujourd'hui concernant un clown grotesque. L'histoire va t elle se répéter ou saurons-nous raison garder?
Dès 1923, Fritz Thyssen a financé Hitler. Suivit de IG-Farben qui voulait faire main basse sur l'industrie chimique mondial.
BASF, Bayer, Hoechst, Agfa, Casella, Kalle formant une communauté d’intérêts (Interessen Gemeinschaft) ont massivement soutenu Hitler.
Carl BOSCH à monté une usine de production industrielle d’ammoniac. Devenu plus tard IG-Farben. En 1927, Standard Oil (Rockefeller) proposa à IG-Farben une coopération économique.
La Bank of International Settlements allait devenir la première zone de contact avec les Nazis.
Chase National Bank (Rockefeller) et National City Bank of New York, avaient continué d´investir dans l´industrie d´armement allemande après l´arrivée de Hitler. Les plus grande entreprise des USA pendant la deuxième guerre mondiale avait leurs propres usines de fabrication de matériel de guerre en Allemagne nazie et dans les pays occupés. Par exemple: ITT, Ford, General Motors, Standard Oil of New Jersey, etc.
Les investisseurs Américains comptaient pour 70% de l’ensemble des prêts à long terme.
Nous sommes dans l’entre-deux guerres.
D’autre part, les banques Suisses on activement soutenu le régime Nazi. Comble, avec l’argent spolié aux juifs. L’argent a été “blanchit“ en étant transféré en Argentine (Paradis des Nazis) à des hommes d’affaire allemand. Une fois nettoyé, l’argent réapparaissait en Allemagne.
Malheureusement les banques Suisses refusent l’accès à leurs archives et les archives Argentine, ont partiellement été détruite.
Lorsqu’on fait des recherches sur le financement des guerres, on tombe facilement sur des souscription, impôts de guerre, etc..
Mais systématiquement, on trouve pudiquement : “levée de fond“ Mais qui se trouve derrière cela ? c’est la bouteille d’encre.
Je cherche des ouvrages sur ces financements occultes. Si d’emblée un membre avait des infos, je suis preneur !!
LeZap

Vous êtes mûr pour lire du Lacroix-Riz !
JD

L'engagement des financiers dans les responsabilités du déclenchement des guerres et de leur gestion offre ,à mon avis,un beau contre exemple avec les fameux emprunts "Russes" et la guerre de 14/18 qui finalement se retournèrent contre les intérêts de la France et résultèrent en son élimination des décideurs mondiaux......ou bien faut-il voir une autre guerre parallèle avec d'autres partenaires et adversaires agissant dans l'ombre des hostilités du plein jour???

L'engagement des financiers dans les responsabilités du déclenchement des guerres et de leur gestion offre ,à mon avis,un beau contre exemple avec les fameux emprunts "Russes" et la guerre de 14/18 qui finalement se retournèrent contre les intérêts de la France et résultèrent en son élimination des décideurs mondiaux......ou bien faut-il voir une autre guerre parallèle avec d'autres partenaires et adversaires agissant dans l'ombre des hostilités du plein jour???

Excellente question, qui traite du caviardage historique. Mais heureusement il y a parfois des "bugs" dans ce caviardage.

Apparemment je m'étais trompé dans l'orientation de ceci qui est assez récent puisqu'il est de cette année. Il semble que des banques américaines assez célèbres ont rapidement épuré un passé de soutien des nazis dans les années 30.

Secrets Nazis Déclassifiés : Ce Que Cachent les Archives Américaines

D'ailleurs quand on évoque les fameux emprunts russes et la guerre 14/18 qui vit le revirement catastrophique de notre alliance de revers en 1917. On devrait s'interroger sur le fait que les pétroles du Caucase (Azerbaïdjan) on été racheté en pleine révolution russe par le patriarche Rockfeller (Standard Oil) à un européen, Alfred Nobel, qui lui a tout vendu.

Pour mémoire le patriarche Rockfeller, n'était pas évangéliste, mais baptiste, ... c'est pour éviter tout amalgame politico-religieux dont notre époque souffre. C'était surtout un truand notoire qui faisait des affaires par la menace et d'ailleurs chez nous il s'était permis de menacer Clémenceau. Rien que cela

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JD

Annie Lacroix-Riz est une historienne marxiste française spécialiste des relations internationales dans la première moitié du XXe siècle. Elle porte la parole de la Pravda (Le premier patron de cette feuille de choux était Staline) et celle des soviets (Lénine, Trotsky, ... et l'aile dur de notre congrès de 1920). En clair tout ce que dit et fait Lénine, Trotsky, Staline c'est super en face c'est que des fascistes même ceux qui s'ignorent. Bon c'est quand même un peu simplet. Je ne suis pas certain qu'Annie LR évoquera le numéro spécial de l'Humanité du 21 juin 1941. Passons ! mais il est certain qu'elle a un renouveau de succès.

Ceci étant en 38 à Munich, Daladier aurait dû dire M***e à Hitler, Chamberlain et aux Polonais, ... les choses auraient été différentes. Staline avait fait sa connerie en 35 avec ses épurations des officiers de l'ancienne armée impériale pourtant rallié à l'armée rouge (Svetchine, Tchoukaitchevsky, ...) .... Si Daladier avait fait de la politique et non pas de l'idéologie les choses auraient été différentes. Pourquoi Staline a-t'il fait cette épuration ? J'ai l'impression que c'est une pratique générationnelle, on vire tout de l'ancien régime, on change de paradigme avec des nouveaux qu'on instruit à sa main.

Je suis des personnes qui apprécie la Princesse Véra Obolinsky morte pour la France (La France Libre puisqu'elle en était officier), le prince Dimitri Amilakvari mort pour la France (pour la France Libre puisqu'il en était officier, ...) ... qui auraient put tout autant rejoindre la lutte anti-communiste de Pétain, donc d'Hitler ... et qui ne l'ont pas fait par Francophilie pure et net, ... c'est à dire sans aucun cynisme.

Ah précision utile ... je ne suis pas monarchiste

Comme souvent, les guerres débutent par un gros mensonge d'état suivit par la manipulation des foules (cfr Gustave Le Bon)
Ensuite la finance prend la relève et place ses pions. A qui profite le crime devrait-on se demander?...

LeZap

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JD

Je ne possède pas les connaissances livresques de Jean-Michel (Jardin David), mais le galimatias de "l'inventaire" effectué dans cette intervention "pue à plein nez" la thèse, au demeurant très caricaturale et simpliste, des "méchants capitalistes" exploitant la naïveté des masses populaires "laborieuses".

Il convient aussi d'analyser les situations, en regard de l'époque et des circonstances où elles se déroulaient. C'est un gros poil trop facile de vouloir en tirer des conclusions et, ainsi, les stigmatiser à l'aune de la " centaine d'années" qui s'est écoulé depuis lors, sans même parler de l'influence des très nombreuses "analyses" et "études" post-conflits de tous bords, le plus souvent orientées, en fonction du "camp" d'où elles sont issues!

Comme souvent, les guerres débutent par un gros mensonge d'état suivit par la manipulation des foules (cfr Gustave Le Bon)

Rien de bien neuf sous le soleil et, ce, depuis la nuit des temps! Gustave Lebon s'était contenté "d'enfoncer des portes ouvertes", car, du peu que je me souviennes de mes restes de culture latiniste lycéenne, certains auteurs romains y avaient déjà fait référence! Bizarrement, ils étaient généralement opposés à l'autorité alors en place, mais, quand le vent tournait en faveur de leur "camp", ils étaient bien souvent beaucoup moins critiques!

La Guerre de Cent Ans constitue un parfait exemple de cette soit-disant "manipulation des foules". A l'origine, il s'agissait d'un conflit "familial" entre branches héritières de la Couronne de France. Dans chaque camp, il existait une noblesse "militaire", qui devait obéissance à leurs souverains et suzerains respectifs; Dans le Royaume de France, l'Ost, l'armée royale était levée pour "40 jours"; chaque "bannière" disposait d'un petit effectif de combattants professionnels, mais pour compléter ses troupes, il lui fallait recruter - y compris par contrainte ou la force! - dans le peuple, sachant que la "piétaille" ainsi rassemblée payait très souvent le prix fort lors des batailles, car, si la noblesse étant en mesure de payer sa "libération", était, autant que possible, capturée, ce n'était pas son cas, etc. A noter que, à l'occasion de certaines batailles, les "40 jours" de mobilisation de l'Ost ayant été dépassés - je devrais pouvoir retrouver les exemples factuels! -, le jour-même du combat, avant l'engagement, la piétaille, y compris certaines formations de mercenaires "engagées en CDD" (ex: les arbalétriers génois), avait "tranquillement" abandonné les rangs pour rentrer chez elle!

Certes, l'industrie de l'époque n'est pas comparable avec celle de notre "ère moderne", mais les échanges commerciaux de matières premières (y compris agricoles), ainsi que de nombreux produits "finis" étaient choses courantes. De même, en ce qui concerne les "banquiers" et leurs investissements, certaines cités, comme Venise, Amsterdam, Londres, etc., avaient pignon sur rue et n'hésitaient pas à prêter à un "adversaire", tout en intégrant, au besoin, le risque dans ses taux d'usure.

Je ne possède pas les connaissances livresques de Jean-Michel (Jardin David), mais le galimatias de "l'inventaire" effectué dans cette intervention "pue à plein nez" la thèse, au demeurant très caricaturale et simpliste, des "méchants capitalistes" exploitant la naïveté des masses populaires "laborieuses".

Ce qui me gêne, est la pensée unique du "bon samaritain"
Tout jeune on m'as abreuvé des exploits de Godefroid de Bouillon "libérant" Jérusalem. En lisant Amin Maalouf, on peu aussi soutenir que c'est un réactionnaire- extrémiste pro musulman.
Il n'en demeure pas moins que s'intéresser à d'autre point de vue élargit vos horizons.
J'admet que la pauvre littérature parlant du financement des guerres est souvent teinté de communisme. Mais à défaut, il faut bien s'en contenter
Toutefois, je suis à l'écoute de vos propositions de lecture concernant la question.
Il faut toutefois être naïf de croire qu'un Hitler soit arrivé au pouvoir uniquement grâce à ses talents d'orateur. Ce serait prendre les allemands pour des imbéciles
LeZap

Hitler était un agent de l'armée impériale prussienne qui s'était formé lors de son époque viennoise miséreuse par ses lectures à la suprématie raciale arienne propagée par la revue Ostara et la lecture des articles de Jorg Lanz........ disent certains?

Comme souvent, les guerres débutent par un gros mensonge d'état suivit par la manipulation des foules (cfr Gustave Le Bon)
Ensuite la finance prend la relève et place ses pions. A qui profite le crime devrait-on se demander?
Comment un insignifiant caporal ait pu accéder au pouvoir suprême et précipiter le monde dans le chaos?
On peut se poser la même question aujourd'hui concernant un clown grotesque. L'histoire va t elle se répéter ou saurons-nous raison garder?
Dès 1923, Fritz Thyssen a financé Hitler. Suivit de IG-Farben qui voulait faire main basse sur l'industrie chimique mondial.
BASF, Bayer, Hoechst, Agfa, Casella, Kalle formant une communauté d’intérêts (Interessen Gemeinschaft) ont massivement soutenu Hitler.
Carl BOSCH à monté une usine de production industrielle d’ammoniac. Devenu plus tard IG-Farben. En 1927, Standard Oil (Rockefeller) proposa à IG-Farben une coopération économique.
La Bank of International Settlements allait devenir la première zone de contact avec les Nazis.
Chase National Bank (Rockefeller) et National City Bank of New York, avaient continué d´investir dans l´industrie d´armement allemande après l´arrivée de Hitler. Les plus grande entreprise des USA pendant la deuxième guerre mondiale avait leurs propres usines de fabrication de matériel de guerre en Allemagne nazie et dans les pays occupés. Par exemple: ITT, Ford, General Motors, Standard Oil of New Jersey, etc.
Les investisseurs Américains comptaient pour 70% de l’ensemble des prêts à long terme.
Nous sommes dans l’entre-deux guerres.
D’autre part, les banques Suisses on activement soutenu le régime Nazi. Comble, avec l’argent spolié aux juifs. L’argent a été “blanchit“ en étant transféré en Argentine (Paradis des Nazis) à des hommes d’affaire allemand. Une fois nettoyé, l’argent réapparaissait en Allemagne.
Malheureusement les banques Suisses refusent l’accès à leurs archives et les archives Argentine, ont partiellement été détruite.
Lorsqu’on fait des recherches sur le financement des guerres, on tombe facilement sur des souscription, impôts de guerre, etc..
Mais systématiquement, on trouve pudiquement : “levée de fond“ Mais qui se trouve derrière cela ? c’est la bouteille d’encre.
Je cherche des ouvrages sur ces financements occultes. Si d’emblée un membre avait des infos, je suis preneur !!
LeZap

JD a cité Annie Lacroix-Riz, que je vous conseille mais sinon je vous conseille aussi la lecture du "Salaire de la Destruction" de Tooze. Long et intéressant.

Sinon Annie Lacroix-Riz peut être critiquée comme tout historien mais s'appuie sur des archives réelles et il est difficile de la contre dire.
On emploi marxiste à tout bout de champs, mais en quoi une telle perspective peut être fausse, si les archives honnêtes et à foison .
Est ce que les médias font l'opinion il n'est pas nécessaire de se poser la question il suffit de voir qui les français ont élu président deux fois "un homme" qu'ils détestent.
Sans parler de la guerre en Ukraine et des autres propices à la manipulation comme toutes les guerres. Donc la critiquer sur les problèmes de manipulation de foule par l'argent du capital alors que nous vivons la dedans ne tient pas comme ne tient pas le fait de critiquer la manipulation (pravda comme j'ai lu ici) du temps de l'Urss et dire qu'elle exagère si elle parle des manipulations à l'époque de la part des autres camps capitaliste et nazi inclus.

merci pour ton point de vue, je vais acheter cette littérature de ce pas!
Mon point de vue, c'est que: sans capital, pas de guerre.
On "prête" de l'argent aux ukrainiens tant qu'ils sont solvables.
Ils épuisent leurs crédits.
C'est également pendant les guerres que les grosses fortunes émergent.
J'habite Nice et je croise au quotidien des grosses limousines immatriculées en Ukraine. Mais les conducteurs n'ont pas vraiment le profil d'honnête citoyen.
Comme je dis toujours, l'argent n'est pas perdu pour tous le monde
LZ