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uniformes et insignes : le débarquement de Provence


Cet espace est consacré à l'uniformologie des belligérants et des pays neutres entre 1939 et 1945
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Re: uniformes et insignes : le débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 51  Nouveau message de iffig  Nouveau message 24 Jan 2025, 17:56

En fouinant un peu ...


plaque 1.jpg
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plaque 2.jpg
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https://museedelaresistanceenligne.org/ ... #fiche-tab


Sinon, Joe Cicchinelli (et non Jo Cicinelli : j'adore ces sites qui rendent hommage aux vétérans mais qui ne sont pas fichus d'écrire leur nom correctement !)) fait ici partie du 551 st PIR.
Surnommé les Goya ("Get off your ass!”) ce régiment a une symbolique particulière, mais elle n'apparaît pas en opérations, où l'anonymat est recherché . Elle est réservée à la tenue de sortie. Le brave parachutiste semble porter la tenue standard modèle 42 que l'on a vue au post 34, par exemple.

https://www.mairieisola.com/hommage-a-joe-cicchinelli/
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Re: uniformes et insignes : le débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 52  Nouveau message de iffig  Nouveau message 24 Jan 2025, 20:01

Un lien qui montre des éclaireurs parachutistes britanniques et américains, regroupés dans un petit hameau.
Pour les uns et les autres, tenues de saut absolument classique. Certains britanniques ont posé le casque et coiffé le béret amarante.
A noter, l'Union Jack porté à la manche par les Britanniques

us british paras.jpg
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https://www.francebleu.fr/infos/societe ... es-1869110
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Re: uniformes et insignes : le débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 53  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 24 Jan 2025, 20:17

Encore une belle photo sur l'engagement aéroporté de "Dragoon".

Sur ces photos, une constante chez les paras américains qui n'était encore qu'anecdotique en juin 1944, la tenue de saut claire est mouchetée de motifs de camouflage (dans les tons verts ?), modification "maison" réalisée en unité.

Ca donnait plus ou moins ça :

Image

En l'occurrence, il s'agit ici d'un dessin représentant un para du 506th PIR (101s A/B) le 5 juin 1944.
La pratique était encore isolée au moment du Débarquement.
(extrait de planche tirée de "US Paratrooper 1941-45" aux éditions Osprey).
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Re: uniformes et insignes : le débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 54  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 24 Jan 2025, 23:30

Des soldats du génie de l’U.S. Army traversent un pont à Saint-Raphaël, on ne distingue malheureusement aucun insigne.
463441456_8470973772992863_1236863755413403087_n.jpg
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https://rennes.maville.com/actu/actudet ... 7_actu.Htm
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Re: uniformes et insignes : le débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 55  Nouveau message de iffig  Nouveau message 25 Jan 2025, 07:39

Le personnage au premier plan - qui m'a l'air de porter une combinaison HBT très délavée - a bien un insigne sur son casque, mais on ne peut pas l'interpréter.
C'est la 36 e division d'Infanterie US qui a libéré Saint-Raphael. Il s'agit peut-être de son bataillon de Génie organique, le 111 e.
Le même personnage porte une arme très peu courante dans l'Armée US, dont on distingue un bout du canon, du chargeur et de la crosse.
Ne nous dis surtout pas ce que c'est : ce sera une formidable question pour le quiz !

Capture d’écran 2025-01-25 034142 - Copie.jpg
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Re: uniformes et insignes : le débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 56  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 25 Jan 2025, 09:00

La photo n'a que peu d'intérêt uniformologique, elle aurait sa place dans les feux de la rampe mais pas ici.

Iffig en a tiré un maximum pour rester dans le thème des uniformes et insignes (bravo à lui), je vais en profiter pour commenter la légende :
"Des sapeurs américains traversent un pont à Saint-Raphaël, après avoir mené des opérations de déminage. © NARA/Mémorial de Caen"

Lorsque l'on est confronté à une source, il est nécessaire de se questionner quant à sa fiabilité (surtout sur internet où il n'y a aucun filtre) :
. photo partagée sur un site de presse régionaliste breton... on est autorisé à douter largement de la fiabilité de l'équipe journalistique qui a publié cette photo du débarquement de Provence ;
. les sources sont heureusement citées (la base pour une publication) NARA et le Mémorial de Caen ; fiabilité assurée ;
. on peut en déduire que la légende est la traduction de la légende originelle dactylographiée au dos de la photo par le photographe du Signal Corps ; fiabilité ici aussi assurée (sauf erreur de retranscription du photographe en 1944) ;
. rien de ce que l'on voit sur la photo ne permet d'identifier des hommes du Génie et ce qui me dérange plus, s'ils viennent de mener des opérations de déminage, aucun ne porte de "poêle à frire" et l'équipement de détection d'usage.

On est donc dans le vague quant à ce groupe de GI's traversant un pont à Saint-Raphaël.

@Iffig : c'est toi qui modère, si tu estimes qu'une photo est "hors-sujet" d'un point de vue uniformologique, écarte-la avec une explication à son auteur si nécessaire. ;)
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Re: uniformes et insignes : le débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 57  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 25 Jan 2025, 10:52

Désolé pour l'uniformologie et les insignes très peu visibles. En ce qui concerne la légende, elle est peut-être erronée mais l'image paraît tel quel (avec la la même légende) sur différents sites (dont FB)
Si la photo ne convient pas, que la modération n'hésite pas.
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Re: uniformes et insignes : le débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 58  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 25 Jan 2025, 11:00

C'est le pont qui enjambe l'estuaire du Pédégal et de la Garonne (si, si! :D ), qui "sépare" Fréjus de Saint-Raphaël. Les GI's se dirigent vers la base aéronavale.
Le même pont, photographié en 1943, avec des StuG.III qui s'apprêtent à le franchir dans l'autre sens. :D

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Re: uniformes et insignes : le débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 59  Nouveau message de iffig  Nouveau message 25 Jan 2025, 11:04

En fait, c'est complexe : il y a beaucoup moins de photographies exploitables de la Bataille en Provence que de la Bataille de Normandie, je m'en aperçois.
Il faut s'y connaître pour pour en tirer quelque chose.
Celle-là peut rester.
On peut la compléter par cette autre, qui montre peut-être le même officier du Génie américain (car il ne doit pas y en avoir 36 000 à s'être approprié un PM Beretta modèle 38 !) en train d'examiner un abri pour Goliath, à Saint-Raphaël ...
Il est en compagnie d'un Seabee dont le casque porte un marquage et qui est vêtu d'une variante des effets HBT.
On voit, très nettement visible sur le casque de l'officier du Génie, l'insigne de la 3 e US ID.
Donc, il ne fait pas partie de la 36 e US ID.

seabee 3.jpg
seabee 3.jpg (132.44 Kio) Vu 282 fois



https://www.ww2online.org/image/us-seab ... rance-1944
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Re: uniformes et insignes : le débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 60  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 25 Jan 2025, 11:23

"L'abeille" ne porterait-elle pas ce genre de casque marqué d'une bande de couleur dont nous avons déjà parlé dans le fil consacré à la Normandie ?

Pour le PM italien, les troupes US qui débarquent en Provence ont combattu sur le théâtre italien. Ceci expliquant sans doute cela.

Et pour les Goliath... ceux-ci étaient disponibles (parfois à même les plages, comme à Utah Beach) pour tenter de détruire les chars.
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