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"Au temps pour moi" VS "Autant pour moi"


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"Au temps pour moi" VS "Autant pour moi"

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de P165gba  Nouveau message 11 Jan 2025, 10:37

Je me garderai bien de donner une leçon, ni de syntaxe, ni d'orthographe, ni de grammaire. :mrgreen:

Dans un temps ou l'orthographe de la langue française est plus exotique que poétique et sans promouvoir la "Science des ânes" selon Bonaparte (sauf erreur), nous pouvons remarquer assez souvent que pour faire l'aveu d'une erreur, nous employons souvent une expression sous deux formes orthographiques ... "AU TEMPS POUR MOI" ou "AUTANT POUR MOI"

Apparemment l'explication du "Projet VOLTAIRE" semble faire un "En même temps" mais avec une préférence. Peut-être pour ne pas contrarier Jean Paul Sartre. Quant à l'argument d'autorité de l'Académie Française, je n'en trouve, ni la source, ni l'existence.

A vous de juger !!!

Projet Voltaire : "Au-temps-pour-moi" ou "Autant-pour-moi"

D'autre référence existe notamment au CNRS dans les définition des mots "TEMPS" et "AUTANT".

TEMPS ORTHOLANG : "TEMPS"
En résumé le mot "TEMPS" exprime deux notions totalement différentes
  • Une durée, avec ses nombreuses déclinaisons
  • Un état de l'atmosphère caractérisé par l'élément senti comme dominant en un lieu et à un moment donnés.

AUTANT ORTHOLANG : AUTANT
L'adverbe "AUTANT" exprime une comparaison, un rapport quantitatif.

Finalement avec tout cela le quel choisir pour exprimer "L'aveu d'une ou quelques erreurs d'appréciation ?"

Choisissez votre camp ;) (Pain au chocolat ou Chocolatine).

PS J'espère ne pas avoir fait de fôtes d'orthographes ... Sinon autant pour moi !!! ::mortderire::

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Re: "Au temps pour moi" VS "Autant pour moi"

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de coyote  Nouveau message 11 Jan 2025, 11:03

Voici ce que dit l'Académie française à ce sujet

"Il est impossible de savoir précisément quand et comment est apparue l’expression familière au temps pour moi, issue du langage militaire, dans laquelle au temps ! se dit pour commander la reprise d’un mouvement depuis le début (au temps pour les crosses, etc.). De ce sens de C’est à reprendre, on a pu glisser à l’emploi figuré.

On dit Au temps pour moi pour admettre son erreur – et concéder que l’on va reprendre ou reconsidérer les choses depuis leur début.

L’origine de cette expression n’étant plus comprise, la graphie Autant pour moi est courante aujourd’hui, mais rien ne la justifie."

https://www.dictionnaire-academie.fr/article/QDL016
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Bernard

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Re: "Au temps pour moi" VS "Autant pour moi"

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 11 Jan 2025, 11:36

Merci pour ces explications, ::super::
Cordialement

Alain

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Re: "Au temps pour moi" VS "Autant pour moi"

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de P165gba  Nouveau message 11 Jan 2025, 11:40

coyote a écrit:Voici ce que dit l'Académie française à ce sujet

"Il est impossible de savoir précisément quand et comment est apparue l’expression familière au temps pour moi, issue du langage militaire, dans laquelle au temps ! se dit pour commander la reprise d’un mouvement depuis le début (au temps pour les crosses, etc.). De ce sens de C’est à reprendre, on a pu glisser à l’emploi figuré.

On dit Au temps pour moi pour admettre son erreur – et concéder que l’on va reprendre ou reconsidérer les choses depuis leur début.

L’origine de cette expression n’étant plus comprise, la graphie Autant pour moi est courante aujourd’hui, mais rien ne la justifie."

https://www.dictionnaire-academie.fr/article/QDL016


Ah ! Au temps pour moi ;)

Je n'avais pas trouvé avec le lien que j'utilise de l'académie Académie FR /CNRS/ATILF/Université de Lorraine et que ce soit sur la 9ième édition ou la 8ième de 1935.

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Re: "Au temps pour moi" VS "Autant pour moi"

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Tom  Nouveau message 11 Jan 2025, 14:10

Bonjour,

Effectivement, aujourd’hui, la graphie autant pour moi est courante et même le fameux grammairien Grevisse émet des doutes sur la graphie au temps pour moi, recommandée par l’Académie française. Pour lui, il est possible qu’au temps ne soit qu’une altération de autant, car le locuteur voudrait dire qu’il s’est trompé et qu’il commet autant d’erreurs qu’un autre.

Cependant, cette explication n’est pas très convaincante, car si elle justifie ce que le scripteur moderne écrivant autant pense, elle ne satisfait pas l’étymologie qui donne au temps.

En effet, au temps est une injonction militaire ancienne (datant au moins du milieu du 17e siècle), qui était employée dans le cadre d’exercices s’effectuant en plusieurs temps pour commander la reprise d’un mouvement depuis le temps précédent. Par exemple, lors du chargement du fusil en douze temps, le sous-officier pouvait crier : « Soldat, vous vous êtes trompé ; au temps ! », c’est-à-dire « Reprenez au temps précédent ! »

Ainsi, au temps pour moi est une expression familière, dérivée de l’injonction militaire, qui signifie que l’on accepte de corriger son erreur et de reconsidérer la question.

Cordialement :D

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Re: "Au temps pour moi" VS "Autant pour moi"

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 11 Jan 2025, 17:25

j'ai l'explication du "temps" qui provient d'une faute note dans un orchestre et le fautif de dire "au temps, pour moi"
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

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Re: "Au temps pour moi" VS "Autant pour moi"

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Jan 2025, 17:27

Tom a écrit:En effet, au temps est une injonction militaire ancienne (datant au moins du milieu du 17e siècle), qui était employée dans le cadre d’exercices s’effectuant en plusieurs temps pour commander la reprise d’un mouvement depuis le temps précédent. Par exemple, lors du chargement du fusil en douze temps, le sous-officier pouvait crier : « Soldat, vous vous êtes trompé ; au temps ! », c’est-à-dire « Reprenez au temps précédent ! »



Ci-après, les commandements de tir (ou temps), en 1703, en notant que, à l'époque, il aurait été plus exact de préciser mousquet au lieu de fusil, mais l'ouvrage d'où provient cet extrait, Histoire de l'Infanterie Française (tome 2), avait été rédigé à la fin du XIXème siècle. :D

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Re: "Au temps pour moi" VS "Autant pour moi"

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 11 Jan 2025, 18:34

Nous pouvons écrire ce que nous voulons mais de toutes façons autant en emporte le vent.
blog.php?u=5328&b=565

https://www.wiki-rennes.fr/Cat%C3%A9gor ... C3%A0%20la


J'aurai mon paradis dans les cœurs qui se souviendront - Maurice Genevoix

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Re: "Au temps pour moi" VS "Autant pour moi"

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de landevenneg  Nouveau message 11 Jan 2025, 19:23

J'ai toujours entendu dire que: dans l'Armée on assume, on ne s'excuse pas!
Ce qui tendrait à valider l'écriture "Au temps pour moi!"


 

Re: "Au temps pour moi" VS "Autant pour moi"

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Tom  Nouveau message 11 Jan 2025, 20:50

Cher loïc,

Je crois savoir qu'à la fin du 18e siècle, avec le fusil modèle 1777, en usage sous la Révolution et le Premier Empire, le chargement a été ramené à douze temps (sauf tir à volonté) ; en gros =
1er temps : CHARGEZ (l'arme)
2e temps : OUVREZ (le bassinet)
3e temps : PRENEZ (la cartouche dans la giberne)
4e temps : DECHIREZ (la cartouche avec les dents)
5e temps : AMORCEZ (versez un peu de poudre dans le bassinet)
6e temps : FERMEZ (le bassinet)
7e temps : A GAUCHE (l'arme au pied gauche)
8e temps : CARTOUCHE (introduisez le reste de poudre et la balle dans le canon)
9e temps : TIREZ (la baguette)
10e temps : BOURREZ (la cartouche au fond du canon)
11e temps : REMETTEZ (la baguette)
12e temps : PORTEZ (l'arme à l'épaule)

Cordialement,

:D

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