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80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.


80° Anniversaire de la Seconde Guerre Mondiale
---- ANNÉE 1943 -----

Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 81  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 05 Mar 2023, 14:13

"mis à disposition" est-il le terme approprié ?
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Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 82  Nouveau message de Stéphane L  Nouveau message 05 Mar 2023, 14:56

alfa1965 a écrit:Une chose m'étonne, Vichy a mis ses aérodromes à la disposition de l’Axe en Tunisie, que sont devenus les avions français ? Ont-ils rejoint Alger ? Réquisitionnés par les Allemands ?


Il n'y avait que 4 groupe de l'Armée de l'Air en Tunisie à cette époque.

Le GC II/7 sur D.520 a quitté sa base pour Kairouan dès le 10 novembre, soit le lendemain de l'arrivée des allemands à Tunis. Il rejoindra rapidement l'Algérie

Les GB I/25 et II/25 sur LeO 451 quittent Tunis dès le 8 novembre pour Souk el Arba, puis Biskra en Algérie le 11 novembre.

Le GR II/3 sur Bloch 174 quitte Tunis pour Djedeida le 8 novembre, pour rejoindre Biskra le 11 novembre.

Il ne reste alors en Tunisie que des avions de combat indisponibles ou détruits par le bombardement du 10 novembre.

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Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 83  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 05 Mar 2023, 15:01

Merci pour ces précisions. Pour les aérodromes, l’amiral Esteva a mis à disposition les aérodromes ainsi que les réservoirs de carburant. Était-ce une initiative propre ou provenant de Vichy ?
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Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 84  Nouveau message de pierma  Nouveau message 05 Mar 2023, 17:24

alfa1965 a écrit:Merci pour ces précisions. Pour les aérodromes, l’amiral Esteva a mis à disposition les aérodromes ainsi que les réservoirs de carburant. Était-ce une initiative propre ou provenant de Vichy ?

Comme pour l'amiral Derrien qui a livré ses navires (à Bizerte) il s'agissait d'un ordre de Vichy.

L'un et l'autre ont été jugés à la Libération. Seul le général Barré, commandant les troupes terrestres, n'a pas voulu trahir et les a soustraites à la captivité. (Du moins pour tous ceux qu'il a pu rassembler.)

Bon sang, Esteva n'avait qu'un coup de briquet à faire mettre sur les réservoirs d'essence pour compliquer la vie aux Allemands ! Vichy pourrissait tout...

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Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 85  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 05 Mar 2023, 17:44

alfa1965 a écrit:La bataille de Médénine 6 mars 1943
Unternehmen Capri

Après la déconvenue de Kasserine, dernière victoire des troupes de l’Axe en Afrique du Nord, le timoré et peu compétant général Fredendall est remplacé par le général George Patton à la tête du II US Corps.
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Du côté de l’Axe, Rommel prend le chemin général de toutes les unités gérant, la 5. Panzerarmee de von Arnim et la Panzerarmee Afrika devenue la 1a Armata italiana commandée par le vétéran du corps expéditionnaire italien en Russie, le général Messe.
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Je souhaite ici contextualiser le limogeage de FREDENDALL dans l'impact indirect qu'il a sur la carrière de deux généraux qui nous occupent particulièrement nous, Français et Belges du forum dans notre libération, je veux parler de PATTON et BRADLEY.

Je trouve important de lever le voile sur un limogeage parmi d'autre, révélateur d'un certain relationnels au sein du commandement US.

Bien noté par McNAIR et MARSHALL (les deux hommes les plus puisssants de l'US Army, FREDENDALL est conseillé à EISENHOWER pour un commandement de valeur pour le débarquement en Afrique du Nord. EISENHOWER (comme CLARK, son adjoint) émet quelques doutes (il trouve FREDENDALL trop peu imaginatif pour un haut commandement) mais se félicite finalement de son rôle à la tête de la Center Task Force (II Corps) qui débarque à Alger.

Si on lit entre les lignes, dans certaines publications récentes sur l’opération Torch, FREDENDALL montre crainte immodérée pour sa vie dès ses premiers jours à Alger. Le général TRUSCOTT, qui sert en Tunisie, lui reproche de rarement sortir de son poste de commandement et de ne jamais se rendre sur le terrain.

Un poste de commandement que FREDENDALL a fait spécialement aménager en souterrain, à Tebessa, à environ 110km du front ! Un PC exagérément renforcé après trois semaines de travaux réalisés par un bataillon de Génie tout entier et défendu contre les attaques aériennes par un bataillon de DCA au complet.

Les mémoires de BRADLEY nous apprennent que le 13 février 1943, EISENHOWER rend visite à FREDENDALL qui n’a pas respecté ses recommandations (l’infanterie est éparpillée dans le djebel et la réserve blindée est pareillement dispersée). La protection excessive du PC fait mauvaise impression sur Ike. Le lendemain, les Allemands passent à l’attaque qui mènera à la défaite de Kasserine (cf. plus haut dans le fil).

La défaite est retentissante jusque dans les fondements même de l’US Army, à Washington. Le 21 février, EISENHOWER nomme le Major General Ernest N. HARMON (un protégé de PATTON et alors commandant de la 2nd Armored Division au Maroc) commandant en second du II Corps. De facto, c’est HARMON qui va prendre le Corps en main et juguler l’offensive allemande. Il rapporte à EISENHOWER plusieurs carences dans le chef de FREDENDALL : « ...manque d’sprit offensif, mauvaise utilisation des forces blindées et ne jamais quitter son abri. » A PATTON, il qualifiera FREDENDALL de « lâche » et de « son of a bitch ! ».

Dans le même temps, EISENHOWER fait venir à Alger son ami le Major General Omar N. BRADLEY avec pour mission d’être ses yeux et ses oreilles sur le terrain. Après quelques jours pour se familiariser avec la situation, BRADLEY rejoint le front tunisien le 27 février 1943.

Après une semaine passée au II Corps, BRADLEY constate que FREDENDALL a perdu la confiance de ses commandants de divisions et si l’échec de Kasserine ne peut lui être personnellement imputé, rétablir la confiance semble impossible aux yeux de BRADLEY. Si l’état-major du II Corps défend loyalement son chef, BRADLEY se rend compte que la relation avec les Anglais est également dégradée. Le 5 mars 1943, EISENHOWER vient en visite au II Corps. BRADLEY rapporte un court échange dans ses mémoires : «Que penses-tu du commandement ici ? [lui demande Ike]. « Il est mauvais » répondis-je. « J’ai parlé à tous les commandants de division. D’homme à homme, ils ont perdu confiance en FREDENDALLcomme commandant de corps. » « Merci Brad » dit-il. « Tu as confirmé la mauvaise opinion que j’avais déjà. Vu l’importance du fait, j’ai déjà ordonné à PATTON de quitter RABAT. Il sera ici demain pour prendre le commandement du II Corps. » 

EISENHOWER avait proppsé à HARMON le commandement du II Corps. Celui-ci refusa, ne souhaitant pas laisser imaginer qu’il a établit un rapport négatif sur FREDENDALL pour prendre sa place (HARMON sera nommé à la tête de la 1st Armored Division).

Ce que BRADLEY ne sait pas encore à ce moment-là, c’est qu’il va seconder PATTON à la tête du II Corps dont il en deviendra lui-même le chef en Sicile, l’été suivant.
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Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 86  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 06 Mar 2023, 11:02

C'est le premier contact des boys à Kasserine avec l’Afrika Korps auréolée du mythe de Rommel qui lui donne un ascendant psychologique avec aussi la crainte du char Tigre, alors qu'il n'y en avait pas, von Arnim les ayant jalousement conservé. Les unités germano-italiennes sont expérimentées, des vétérans de la guerre du désert bien qu'en Tunisie, le terrain soit différent.
Du côté de l’Axe, des changements dans le commandant, avec le départ de Rommel pour Berlin, von Arnim prend le commandement du Heeresgruppe Afrika, le PzAOK 5 par le Generaloberst Gustav von Vaerst et la 1a Armata italiana par le général Messe.
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Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 87  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 06 Mar 2023, 12:49

alfa1965 a écrit:C'est le premier contact des boys à Kasserine avec l’Afrika Korps auréolée du mythe de Rommel qui lui donne un ascendant psychologique avec aussi la crainte du char Tigre, alors qu'il n'y en avait pas, von Arnim les ayant jalousement conservé. Les unités germano-italiennes sont expérimentées, des vétérans de la guerre du désert bien qu'en Tunisie, le terrain soit différent.


Je ne mettrais pas l'ascendant psychologique en un.

L'inexpérience face aux vétérans allemands est plutôt le facteur prépondérant.
Des erreurs de commandement liée à une certaine inexpérience aussi (le dispositif US est trop dispersé pour réagir et donc tenir).
Des lacunes dans l'entraînement aussi (j'ai le souvenir d'un sergent du génie témoignant de la naïveté avec laquelle des GI's se sont faits cueillir dans leurs trous de fusillés, par les Panzergrenadiere, après le passage des chars).

La défaite de "Kasserine Pass" va avoir un effet durable sur l'US Army :
. à court terme par des limogeages et la prise de commandement d'officiers supérieurs plus valeureux ;
. à moyen terme par la remise à plat de l'instruction et de l'entraînement des boys aux USA ;
. à long terme par une crainte sévère du Tiger (elle perdurera toute la guerre).
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Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 88  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 06 Mar 2023, 22:18

Avant d’évoquer la ligne Mareth, quelques présentations d’unités.
La Tropen-Abteilung ’’von Koenen ’’.
Cette unité commandée par l’Hauptmann Friedrich von Koenen est composée de :
13. Kompanie/Lehr-Regiment zbV 800
I.Zug/Leichte Pionier-Kompanie/ Lehr-Regiment zbV 800
5. Kompanie Tropen-Abteilung „Brandenburg“ zbV 800 (Küstenjäger)


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Le 26 décembre, von Koenen décolle de l'aérodrome de Bizerte avec trente hommes, 2 Arabes qui servent de guides et 130 kg d’explosifs à bord de trois planeurs DSF 230 dans le but de détruire le pont ferroviaire de Sidi bou Baker sur le Wadi el-Kbir. Après la mise à feu des explosifs et la destruction du pont, ils brûlent les planeurs. Ils doivent rejoindre Maknassy tenu par les Italiens à 180 km et traverserune zone où grouillent les patrouilles alliées à leur recherche. Après 5 jours de marche, ils parviennent à rejoindre les lignes amies.
Le même jour, le Leutnant Hagenauer a attaqué le pont au nord de Kasserine avec dix "Brandebourgeois" . L'action échoue. Le commando est capturé par un détachement de reconnaissance blindé français.

Le 10 janvier, le Leutnant Lutz reçoit la mission de détruire le pont de Wadi el Melah long de 50 m. Après être allé chercher 750 kg d’explosifs en Allemagne pour accomplir la destruction du pont, Lutz et son équipe de saboteurs renseignés par les collaborateurs du Destour, partent à bord de deux camionnettes Ford. Après une reconnaissance, les Brandebourg sont repérés par les cavaliers français qui ont suivi les traces de pneus. Tenus en respect par les mitrailleuses allemandes, ils font demi-tour. Les Allemands en profitent pour rentrer dans le poste avancé italien d’où ils sont partis. Ils décident de retourner le soir même, persuadés que les Français ne croient pas à une nouvelle tentative. Après, une nouvelle reconnaissance, les explosifs sont disposés sur le pont. Une gigantesque explosion retentit dans la nuit. Au retour, lors du compte-rendu au quartier général, ils apprennent qu'un train était engagé sur le pont au moment de sa destruction.
Toujours le même mois, les Küstenjäger de la 5.Kompanie Tropen-Abteilung „Brandenburg“ zbV 800 capturent une équipe de quatre commandos anglais débarqués d’un sous-marin sur la côte. Avec leur matériel radio de prise, les Brandebourg envoient de faux messages à Malte. Une nouvelle équipe est envoyée qui est capturée à son tour.
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Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 89  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 07 Mar 2023, 20:50

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La silhouette inimitable de deux Stuka dans le ciel de Tunisie.
(Source : LIFE)
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Re: 80e anniversaire. Campagne de Tunisie. Janvier-mai 1943.

Nouveau message Post Numéro: 90  Nouveau message de brehon  Nouveau message 08 Mar 2023, 13:12

Bonjour,
bltedouard a écrit:Beaucoup de questions :) est-ce que vous savez si les français ont détruits des blindés allemands et notamment des tigres et est-ce vous savez ce que sont devenus les prisonniers français ont-ils été transférés en Europe ou bien libérés après la capture de l’Afrika Korps ? Merci pour vos réponses.

Dans L'Ouest-Éclair du 8 mars 1943:
L'Ouest-Éclair 08-03-1943.png
L'Ouest-Éclair 08-03-1943.png (187.12 Kio) Vu 533 fois

Serait-ce des soldats du 2e RTA fait prisonniers lors des combats de fin janvier?
Dans ce cas cela signifierait qu'ils ont été rapatriés en métropole peu après.
Cordialement.
Yvonnick

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