Staline à Yalta

Dans le livre très intéressant de l'historienne allemande, d'origine est-allemande, Katja Hoyer: Au-delà du mur; Histoire de la la RDA,
j'ai découvert des faits que j'ignorais totalement.

D'abord ceci:

Lorsque les nazis pourchassèrent les communistes, beaucoup d'entre eux choisirent de partir en URSS. Ils se faisaient naturellement une opinion totalement utopique de la réalité mais on peut les comprendre. Mais ce qui leur arriva fut épouvantable, la plupart d'entre eux furent soit exécutés soit déportés, y compris leurs familles. La raison était que pour Staline ils étaient des espions envoyés par Hitler. La seule possibilité pour eux d'échapper à la mort a été de dénoncer les leurs.....c'est ainsi que Walter Ulbricht parvint à survivre.

Ensuite Yalta

Contrairement à ce que l'on croit, Staline ne tenait pas vraiment à occuper tous ces territoires conquis, ceci pour la simple raison qu'il avait déjà fort à faire en URSS, d'autant plus qu'il avait éliminé pas mal de cadres. En fait il aurait déclaré, qu'il n'était pas contre à ce que l'Allemagne toute entière devienne un pays libre, mais à une condition, c'est qu'il devienne neutre et dénazifié.

Les communistes allemands

Seulement il fallait compter sur les communistes, tel que Ulbricht et d'autres bien décidés à se venger des nazis...Ils réussirent donc à prendre le pouvoir...pas forcément démocratiquement. Mais ce qui arriva c'est que tous ces pays du bloc de l'est dépendèrent, au point de vue richesses fossiles ou minières...de l'URSS. C'est ainsi que finalement Moscou imposa sa loi.

Question

On se demande donc si les Alliés occidentaux n'ont pas manqué une occasion de maintenir une Allemagne unie, au prix de la neutralité et il en est de même pour tous les pays de l'est...tous neutres mais pas sans armée.

Conclusion

Je vous recommande la lecture de ce livre, d'autant plus qu'il est captivant, l'historienne nous fournit une multitudes de témoignages, y compris par exemple des Vopos.

[Marc_91]

Bonjour et bienvenue,

Lorsque tu affirmes que Staline ne tenait pas à occuper les pays du futur Pacte de Varsovie, c'est de l'humour ?
J'ai suffisamment connu de polonais qui n'ont pas du tout ressenti ça et ne partageaient pas cette opinion, de même que des allemands de Kaliningrad (ex-Koenigsberg) exilés en Pologne, de même encore qu'un hongrois et plus recemment des roumains ...

Quand au fait que Staline voulait une Allemagne unie et démilitarisée, je te rappelle qu'il a fait avancer ses troupes à marche forcée début 1945, que c'est lui qui a mis en place le "rideau de fer" et ensuite isolé l'enclave de Berlin, qu'il a fallu ravitailler par avion ...

A te lire, en te souhaitant une bonne journée de commémoration.
Marc

P.S. Pour les soviétiques, le "Dien Pobiedy", jour de la victoire, se fête demain, le 9 mai ...

[alfa1965]

L’oposante allemande communiste Margarete Buber-Neumann parti se réfugier en URSS et fut remise par le NKVD aux Allemands après le partage de la Pologne suite aux accords Ribbentrop Molotov et les discussions Zakopane.

J'ai bien mentionné une historienne non? Bien sûr que cette proposition de Staline m'a aussi surpris.
Mais alors on doute des historiens?
Bien sûr qu'il serait intéressant de relire les archives pour soit confirmer soit douter...

J'ai bien mentionné une historienne non? Bien sûr que cette proposition de Staline m'a aussi surpris.
Mais alors on doute des historiens?
Bien sûr qu'il serait intéressant de relire les archives pour soit confirmer soit douter...

Avec le temps, par le biais de l'existence de nombreuses sources exploitées après-guerre, il s'est installé, après la "Chute du Mur", un courant aux intentions, au demeurant historiquement "crédibles" et respectables, sauf que, quelque part, il faisait " trop confiance", de parfaite bonne foi, aux sources primaires soviétiques, censées être la transcription de la réalité quotidienne.

Par expérience personnelle, même, dans les journaux de marche des formations soviétiques, on constate l'existence d'une phraséologie bien particulière, censée ainsi satisfaire "aux attentes (très attentives!) du "Régime" et de son corps d'officiers de commissaires politiques! Nikita Sergueïevitch Khrouchtchev, avant d'être promu à la direction de l'Etat Soviétique, en septembre 1953, avait, lui-même, été un commissaire de politique de "haut rang", au sein de l'EM de l'Armée Rouge, durant la Bataille de Stalingrad!

Le III. Reich était, certes, un régime totalitaire autoritaire et fasciste, mais, au sein de la Wehrmacht, du "pinpin de base " au "gégène super-galonné", tout le monde était autorisé à s'exprimer, avec une unique réserve, dans le cadre des préparatifs de combat, celui d'obéir, lors du déclenchement de l'opération, aux décisions finales... elles-mêmes, souvent, issues des "modifications" proposées par les "subalternes"!

[Marc_91]

Le début de ce livre ( 2 douzaines de pages) est en libre consultation :
---> https://books.google.com/books/about/Au ... &q&f=false

L'auteure s'appuie apparemment sur les travaux de Сергей Сергеевич Радченко, plus connu pour ses écrits sur les rapports sino-soviétiques en langue anglaise, et presque inconnu en Russie, donc peu contredit ...

Un scoop: Ulbricht a imposé à Staline une solution qu'il ne voulait pas!
"Staline ne tenait pas vraiment à occuper tous ces territoires conquis" vraiment!
Il a pourtant marqué un certain enthousiasme et tout fait pour.